Отзыв Toyota Араб 2.7 бензин. (2006 г.)

Ездил в Карелию с друзьями на рыбалку, а больше вроде ничего интересного так и не совершил. так, контора/дом/контора.

Купил сразу резину нестандартного размера - БФГ АТ 245/75R17, встали как родные, машина с этой резиной выше сантиметра на полтора, смотрится очень хорошо. Всем советую. Резина мягкая, но крепкая, не шумит нисколько, купил как всесезонную, чтобы не заморачиваться со сменой/хранением колес. Не пожалел ни разу (. ). Но и не без недостатков - резина тяжелая, это чувствуется, в шиномонтаже намучились, пока её ставили.

Достоинства авто:

• Надёжность, проходимость (высокий клиренс, понижайка, блокировка дифференциала (ни разу, правда, не пользовался))
• Большая, универсальная машина. На все случаи жизни. И в лес, и в садик ребенка не зазорно отвезти.
• 2,7 двигатель - простой как лопата, поэтому будете ездить без сюрпризов. После 2005 года стали ставить 2TR (это двигатель так называется), он порезвее предыдущего 2,7, на динамику которого народ жаловался.
• Если помыть - Красавец.

Недостатки авто:

• "Тойоты внедорожники" - машины хорошие, и рынок об этом сигнализирует четко - они дорогие.
• Хоть Прадо и самый легкий из одноклассников, однако 1900 килограммов есть, и эти килограммы всегда с тобой. Короче, 17-18 литров, и кто будет говорить, что 13 по городу - не верьте. Это, конечно, не сотка с её "2-3 ведра на сотню", но все-таки. Особенно после легковушки с расходом вполовину меньше.
• Опять же на мойке денег больше берут (справедливо, автомобиль-то больше).
• Прадо все-таки внедорожник. Больше 120-ти км/час ехать не очень комфортно. Рамная машина, тяжелая, длинноходная подвеска, высокий центр тяжести. Хотя говорят, что с пневмоподвеской всё гуд. Но у меня был "колхозный" вариант. Короче, не для гонок.

Сейчас уже надо расставаться с машиной, а жаль, привык. К хорошему быстро привыкаешь.

Если не пугает 1,700 рублей на "заправиться" и от 500 на "помыться" - берите.

Колеса поставьте как я - советую. И выглядит красиво, и практично вполне. Единственно, по льду - без фанатизма. Не Ауди.

Вообще непонятно зачем менять, проехав всего 10000 км

ваше авто жрёт бензин потому как везти 2 тонны железа двигателю 2.7 очень напряжно (может сказывается возраст машины и некоторые отклонения в режимах работы определённых узлов), судя вашей логике потребление у мэрсовского 5.0 должно быть в районе 40 литров ( "кто будет говорить, что 13 по городу — не верьте.") как объяснить расход МЛ 350 в 16 литров? (объём больше расход меньше) Новый Прадо V-6 4.0 ест около 15 литров. (данные от производителя)

Новый прадо в реале по городу 18 20 литров у друга такой авто А данные призводителя это развод полный

По какому городу? если дорогу в 5 км. со скоростью в среднем 40 км/ч преодолевать не за 7, 8 минут, а за 1.5 часа так любая машина будет иметь отклонения от паспортных данных, если считать разводом всё, что пишут, то вы меня тоже сейчас разводите, потому как у двух знакомых Прадо (уже старые кузова и соответственно двигатели - машины 2008г.) так вот у них расход никак не 18-20, а намного меньше, а 18 литров у коллеги на МЛ-500 ( по городу), просто не надо ездить на джипе как на спортивной машине (т.е. нужно мозгами думать)

))) Ну любимая тема в разгаре) Уже не один раз тут писал про Прадика. Тоже 2006 года. Именно 167 лошадей. У друга. Сравнивали и ел он столько же, сколько и 4-х литровый, только не ехал. На тот момент авто был годовалый, и про убитость узлов можно ничего не писать)) Так, что раскручиваешь, двигатель, или едешь на низах,- это весьма немаловажний фактор. Про свои авто скажу, что более 20 литров выходит (что на Гранде, что на Тахе) только если начинаешь стоять в пробках. Нынешняя зима покажет ещё, что получится на Тахе, но не думаю, что цифры будут больше 22-23 литров с пробками.

Кайенн по городу потреблял 17-17,5 л 95, динамичная езда, пробки стараюсь объезжать (если есть где)

Патфайндер 13-13,5 л ДТ, при тех же условиях (все показатели по БК)

Про ЛК200, 5,7 жрет действительно меньше 4,7 при нормальном стиле езды в одинаковых условиях (примерно 22-24 и 23-25 соответствено), наверное потому что крутить его меньше надо и половина цилиндров при ненадобности отключаются, но динамические способности несравнимы!

а вот Фокус 2,0 с АКПП4 жрет примерно 13, Туссан 2,7 АКПП4 зимой до 22 доходило. сейчас 17-18.

Прадо 4,0 у знакомого примерно 20-21 на сотню в городе, не шумахер совсем

Рома это твой Ford Fusion 1. 6 жрет в городе лимтров 9 -- 10 А двигатель 4 л жрет до 20 не надо тут лапшу вешать У меня и не только 2л и масса 1500кг это от 10 до 15 литров Это факт Рома Не надо людям бред нести

У моего брата точно такой Прадик - Араб, двигатель 2.7, год выпуска 2006, пробег 60 т.км. (брал новым), состояние идеальное. В городе, без особых пробок, он берет 18-20 литров стабильно! По трассе при скорости 160-165 (кстати 165 км/час-максимальная его скорость) он берет 23 литра!

4 года для Тойоты - вообще не возраст, а 100,000= км. - не пробег.

Так что с "режимами работы определенных узлов" там все нормально.

А у "мерсовского 5.0" (двигателя, я так понимаю), расход зависит от того, какую машину он тягает. А это может быть и Ц-шка и Гелендваген. Результаты будут сильно разными.

Я всегда говорил, расход зависит от массы автомобиля во-первых и от стиля вождения во-вторых. Это - в городе, на трассе - от аэродинамики и собственно скорости передвижения. Потому как в городе энергия сгоревшего топлива тратится на разгон автомобиля (до следующего сфетофора, где эта энергия уходит в нагрев тормозных дисков), а на трассе - на то, чтобы давить "воздушный столб" перед собой. Ну и дизель/бензин. Дизель процентов на 30% экономичнее просто по физике процесса (больше степень сжатия).

Полность согласна. Утверждение автора: " 2,7 двигатель — простой как лопата, поэтому будете ездить без сюрпризов." просто бредовое. НУ НЕ ЕДЕТ ПРАВИЛЬНО ПРАДИК С 2,7.

ну и утверждение автора отзыва о том, что " Больше 120-ти км/час ехать не очень комфортно", также, безосновательно. с 2,7 - может быть, а 4,0л - никакого дискомфорта. да, в принципе, автор и сам понял, что " у меня был «колхозный» вариант". более добавить нечего, он и сам всё понял

в садик ребенка не зазорно отвезти

что же это за садик.

Садик бывший частный (платный). С осени 2009-го вернули в лоно государства.

Но приезжают чё-то все на приличных машинах.

блин а мне стыдно на жипе подъезжать к садику - мамаши своих детенышей в любой мороз прут пешочком и тут я подкатываю. Все таки социальное неравенство не слишком радостая весч. У взрослых конечно своя голова на плечах, а детишек жалко.

"берите резину БФГ, мыть машину дорого, ребенка возить не стыдно"

по поводу резины - 255/80R17 (33") - будет конечно по дороже (8-10 кусков за шт), но это уже + 4 см от стока, так что может имеет смысл и переплатить, зато диски и вылет менять не придется, в отличие от эффектной широкой резины (275 и далее). Несмотря на не слишком казистый вид эта резина даже капельку повыше популярной в извесных кругах 285/75R16.

Расход топлива на жипах весьма условен. Если таскаться в скоростном режие грузовика, то возможно он и уложится в 14-15 литров. При диманичной езде жипы обжираются по полной - тридцатка не предел (проверено на Паджеро 3,8). А если ехать близко к потолку сторости то ощущение что бензин не горит а выливается на дорогу. Гиганское лобовое сопротивление основная причина почему жипы практически не вылезают за 200 по максималке. С их зарядом легковуха сопоставимая по весу пуляла бы за 250. Но к счастью есть дизеля - не много проигрывая бензиновым братьям по динамике и комфорту и максималке и ничуть не уступая в тяге, они позволяют тратить на топливо существенно меньше. Например расход моего пафа на данный момент 13 литров, а максимум за все время 16 литров. Если учесть разницу в цене топлива, то станет понятно, что расходы на топливо дизельного недорожника сопоставимы или даже дешевле расхода топлива бензиновой легковушки классов С и D c двухлитровыми и выше бензиновыми двигателями (12-15 литров AИ95). Ну о очевидный плюс на одном баке в зависимости от характера движения - 600-800 км по моему совсем неплохо (от Питера до столицы Рашки или от Питера до столицы Финки и обратно).

А мне понравился.5+. 130тыщ пробег,а хлопоты только в затратах на бензин и авто мойку. Да шоб все так жили! (по доброму).

не забываем про ТО для тоёт. оно дорогое и каждые 10т.км.

Не забываем, что у автора араб. Эта машина не продается официальным дилером, так что он его может обслуживать на любом понравившемся СТО. Гарантии, как правило на него нет, но и машина надежная - очень редко ломается.

300= фильтр, 800= рублей банка (4 л., на замену хватает) масла 5w30 Тойота фирменного в жестяных черных банках (покупаем оптом), сама замена масла - 400=, итого 1,500= рублей.

А что по поводу "и каждые 10 т.км." - так можно и на Тойоте ездить по 50 т.км. масла не менять, она крепкая, она поедет, только вот 500,000= на спидометре наверное уже не будет никогда . Также и с любой машиной - и пежо и мерседес сделаны примерно из одного железа. И если "каждые 10 т.км." в двигателе менять масло, двигатель скажет спасибо и будет просто работать, работать, работать, .

А не глючить, глючить, глючить .

В ТО входит не только замена масла и фильтров. Можно, конечно, на всё остальное забить, но рано или поздно аукнется. Да и с гарантии снимут, если забьёшь на ТО.

Масло да, нужно каждые 10 тыс. менять, но это и самому можно сделать, но и остальное нужно смотреть. Сейчас мало водителей, которые смогут сами это сделать.

Деньги всегда появляются когда есть проблема. Не умеете и не надо. Мы сделаем это за вас за ваши деньги. Одно но - опыт мы остави себе, но за ваши деньги.

Одна из главных проблем в России - все у нас очень умные и разбираются во всём, но если капнУть, оказывается, что ни в одной из областей не является специалистом.

Каждый должен заниматься своим делом и в этом деле совершенствоваться.

Родители жены сейчас строят дом. Рабочие постоянно спрашивают то такой инстркмент, то другой. И один из них спрашивает: "Почему у Вас нет инструментов? Как Вы дома что-то делаете?". На что тесть выдал отличную фразу: "Мой инструмент - это голова и авторучка, а вот у Вас он быть должен - это Ваша работа".

Он зарабатывает головой и авторучкой и ему не нужно уметь класть кирпич, перебирать двигатель, клеить обои. Он платит, приходят люди и всё делают. Так и должно быть. Каждый зарабатывает тем, что умеет и не надо лезть в другие области. Тогда только в России станут производить нормальную продукцию, когда люди не будут знать всё обо всём, а глубоко проникнут в свою специальность.

Как Вы глубоко капнули.

Всё это правильно и я придерживаюсь того же мнения, но есть и другие люди, которым отдать 2,5 тыс. за замену лампочки и дворников проще, чем за 500 руб. сделать это самому, потратив на это меньше времени, чем езда до дилера. У меня тесть такой, поэтому я знаю о чём говорю. Ему это даже не интересно. Тем более, он боится всего, что не знает, поэтому туда не лазит.

Масло поменять самому не проблема, - проблема (в городе) куда слить отработку.

Не надо бояться "лезть куда не следует", если есть желание и свободное время.

Машина негарантийная. Все "остальное ТО" делали, а как же, и в АКПП жижу поменяли пару раз (показалоась, что чё-то темная после первой замены, там делов-то лишняя тысяча рублей на ATF), в заднем мосту тоже (вообще рублей 300=, что ли), свечи, ремень обводной, фильтры воздушные 2 шт.), но все это не так чтоб сильно дорого, учитывая, конечно, что по регламенту эти работы делаются через 40-60 т.км., не дороже, чем регулярная замена масла в двигателе.

ну и славно, значит все устраивает. спасибо что скорректировали мою картину мира отнсительно дороговизны обслуживания этих авто. она сложилась из тупого запроса в одного из ОД на тему ТО. и был получен ответ с графиком проведения ТО, списком работ и цен на эти работы и запчасти.

я, когда напоминал про ТО, имел в виду конечно оф. дилера или специализируцющиеся на обслуживании тоёт сервисы, которые соблюдают рекомендации производителя о регламенте замен и диагностики.

и еще наблюдение, не претендующее на абсолютную истину. может просто не оч. понимаю, о чем речь. вот куплен относительно дорогой автомобиль. не врубаюсь, о какой самостоятельно замене масла/ самостоятельном ТО мы тут все говорим. применительно к москве (к сожалению я здесь) сильно сомневаюсь, что владелец прадо заморочится поиском дешевых запчастей и будет в своем гараже в яме менять масло. Как правило, человек, переплачивая за избыточные характеристики авто, разумеется, готов переплатить и за сервис. и еще, ведь обслуживание авто это не только стоимость работ. а как насчет грязного сервиса, где все инструменты разбросаны и люди в нестираных неделями комбинезонах? а невозможность подождать в нормальном помещении окончания ремонта? и тд и тп. Какова организация бизнеса, таков и результат. Он предсказуем с бОльшей степенью вероятности. Сдается мне, что кто-то просто со своей колокольни тут рассуждает.

я бы сам с удовольствием повозился бы со своим авто, но 1) тупо нет условий, где это можно было бы сделать хорошо, 2) мой авто слишком технологичен для меня, знаний не хватит. Уверен, многие находятся в такой же ситуации.

Если масло заменить + посмотреть, подтянуть - около 6000 руб. у оф.дилера (постагарания).

Самое большое ТО (80 000, 160 000) - около 30-35 т.р

На мой взгляд, это не дорого.

убедили, пошел менять свою вольву на тоёту ))

и еще. Никаких трат на авто, кроме бензина и ТО: очень надежен. Проехал 30 000 (со 140 до 170 т.км). Недавно решил порверить подвеску/амотризаторы на стенде - никаких нареканий. До Прадика мне тойоты в принципе не нравились, теперь полностью поменял свое мнение.

p.s. имейте ввиду, что по сравнению с XC70 в Прадике намного хуже салон и меньше опций. У меня даже кассеты слушать можно :)

Что бы тут не говорили, а все внедорожники жрут бензин. У меня третий Паджерик и то же 18-20 литров при обычной, не спортивной езде по городу. У друга Прадик в районе двадцатки, ещё у трёх друзей Крузаки 1999, 2004 и 2006 г.в. - все в один голос заявляют: по городу 25 литров! Не верьте тем, кто говорит что его жип кушает 13-15 литров бензина по городу, это НЕ ПРАВДА!

конечно не все так просто. Дизельный джип хорош до того как не полетела турбина или ТНВД. Их замена единожды может перечеркнуть всю экономию на горючке. Так что дизельный джип хорош, но. Разница по бензину - дизелю (предположим соотношение расхода 20-13 литров и цене 25 и 20 соотв) при пробеге 150тысч км составит порядка 250 тысч рублей. Т.е. если турбина и ТНВД не сломаются за это время гуд - иначе считай один хрен. На внедорожниках в принципе тяжело ощутить масштаб дилемы. Лучше на бюджете. Вот FAW (дизельный однокласник газели) стоит порядка 400 тысч - те же деньги что и Газель. Расход 15 литров против 22 у газели. Но за насосик ТНВД просят аж сто кусков. Что мы вибираем? Вот поэтому любят американцы свои многолитровые прожорливые монстры (ну и дешевый бензик конечно) - пердит хрипит жрет масла больше чем бензина, но едет.

А если ещё учесть, что горючка в Германии ( в Европе) не дешевая, то эксплуатация дизеля совсем дармовая.

Смотря какого бензина,- это раз. Сам дизельный двигатель намного капризней,- это два. Там если воздух подсасывать где начнёт, на одном поиске отвалишь денег+ ремонт дизеля на порядок дороже по всем параметрам (и мастеров меньше). Я хотел было поменять бензинового Гранда на дизельного (мерсовский двигатель). Поинтересовался у мастера- отговорил. Хотя он лицо более чем незаинтересованное (занимается и бенз и диз двиглами грандовскими, и вообще сертифицированный мастер конкретно по Грандам). Расписал мне математику, при которой действительно оказалась весьма сомнительной экономия покупки Гранда с мерсовским дизелем. + дизельные Гранды сами по себе на рынке дороже стоят. Кстати итальянский дизель ещё проблемнее. Посмотрите ради интереса авто 2003-2004 года, и сравните. ИМХО экономии никакой. Авто дороже, обслуживание дороже и геморней, стоимость топлива на одном уровне (92), но ест меньше. Может при покупке НОВОГО авто и есть какая-то экономия, но это уже надо изучать ценовую политику по конкретным моделям и автодилерам.

PS и почему-то сравнивается стоимость бензина у нас и стоимость запчастей в Германии.

PPS Про Паджеро не скажу, а вот о потреблении моими авто написал выше. Не продаю, и не собираюсь. Врать нет смысла))

и ещё, покупатель авто Б/У врядли будет 150 тыщ кататься. Давайте тоже усредним пробег авто. Например пусть авто ходит 3 года в среднем у владельца. Возьмём 30 00 за год (это немало). И то выйдет 90 000 за три года. Вот хотя бы как-то так.

если честно то в теории и расчетах я c maxx согласен. Мы расходимся в деталях и оценке стоимости запчастей. Мне тяжело оценивать стоимость запчастей в Германии ввиду отсутствия опыта покупки их зарубежом. Могу привести лишь цены оф дилеров из того что реально сталкивался - топливная рампа на Ниссан ПАф стоит 35000 (в ценах 2007), блок управления АКПП - 90000 (в ценах 2008). Это менялось по гарантии - стоимость узнал случайно. А теперь практика. Я не буду голословным и приведу только те примеры с котрыми столкнулся лично. Начнет с того что у меня был старый Муссо с древним геленвагенским бензиновым двиглом. Ездил муссо весьма вяло, но его двигатель стал для меня образцом надежности и выносливости. Даже на двух горшках он заводился в 30 градусный мороз и ехал. Вложения в него составили 1 катушка и переодическая замена свечей. К слову крутился он не теперешными быстроумирающими дохлячками. С завода там стоял 90Ah акку с опупительным током пуска. Т.е. как на газоне. Во всем чувствовался запас прочности. Далее я эксплуатировал Паджеро Спорт с бензиновым V6 c нуля. Под капот я лазил чтобы залить воду в бачок и все. Машина беспроблемная. Я знаюсь с её текущим владельцем - пробег к ста тыщам, машина прежила лифт и обзавелась бигфутами но двигатель так же никак не себя не проявляет. Кстати расход того автомобиля сотсавлял порядка 17 литров на сотню при 170 л/с. Теперь пришло время нынешнего моего дизельного агрегата. И того с кем я буду его сравнивать впрямую. Ниссан Паф 2,5 дизель 174 л/с 2007 против Против Паджеро4 3,8 бензин 250 л/с 2008. Мой и друга. Сразу скажу двигатель Паджеро4 никак себя не проявил. Он жрет свои положеныые 20 -25 литров и просто возит. Один раз по ошибке я накормил его дизельным топливом. Бедняга невозмутимо жевал его 50 км, но наутро заводится отказался. Пришлось слить бак. И все. Теперь мой дизель. В первую же неделю эксплуатации вышла из строя топливная рампа. 3 недели я куковал без машины. Через год начались какие-то течи. С грехо пополам поменяв и герметезировав все возможные крышки справились. Через 2 года вылетел датчик управляющий тубриной (точно название не помню), причем поиск его занял хренову тучу времени. Птому как по всем признакам я полагал, что разлетелась или проскальзывает одна из нижних обгонных муфт АКПП (машина резво трогается, потом провал, потом опять разгон). Диагонстика двигла ничего не давала, потому что на штатный сканер оказвается его не осчитывает. В общем это вылилось в то, что мне пришлось ездить фактически без турбины около 5 тысч км. И удовольствие Вам скажу мало приятное. Расход вырос до 16 литров Если какая нибудь девятка "не хотела" чтобы я её обгонял - я просто не мог её обойти. Если я упирался колесом в пареблик, то не мог на него заехать. И конечно надо мной смеялась все деревня, когда я съхав спо крутому склону к речке не мог въехать обратно - меня вытаскивала задрипаная нива сопоставимого с моим возрастом. На переодические глюки разных других датчиков я уже не обращаю внимания. Они приходят и уходят. Пару раз авто просто глохло в дороге без причины. Опасно! Изучив систему самодиагонстики я сам сбрасываю ошибки и прочитав код ошибки представляю откуда растут ноги и насколько это критично. Учитывая экономию на топливе, то что все делалось по гарантии (я не потратил ни копейки) и то что бензиновый падж дороже дизельного пафа на сумму от 100 до 200, то во воремя гарантии с эти еще можно мирится. А дальше? Изучив схему двигателя я лично для себя сделал вывод, что при таком количестве навесок, датчиков и круговерте систем это слишком сложно чтобы не ломатся. И возможно это не критично для свежей машины, аукнется потом. Кроме того ясли взять и сравнить не Паф и Паждеро4, а Паф и Паджеро Спорт который был у меня. В динамике одно и тоже, проходимость сопоставимая. Да Паф больше, вместительнее, 3 ряд и т.д, расход 13 литров. Но 13 или 17 не так уж велика разница, а ценник машин разнился ого-го. Стоило ли мне переплачивать за такой геморрой? Возможно мне не просто не повезло. Но как всегда отрицательный результат тоже результат. Я подразобрался в устройстве современного дизеля и рискну утверждать, что могучий бензиновый V8 исправно кушая горючку и масло и через 10-15 лет будет бодрячком, а вот худосочный дизель раскаченный внешними обвесами и облепленый сетьею электронных поводков рискует стать головной болью владельца. В общем когда американский челнок был новым, на нём еще летали, но когда подготовка к запуску стала занимать месяцы из-за того что вечно чо-то отваливалось, их списала даже сверхбогатая и чванливая Америка. Докатились до того летают на доисторических Союзах. Вы можете представить себе maxxx333 что немец сдает свой фольсваген на помойку и садится в жигули. Но в данном случае произошло что-то в этом роде. Лучше позорно ездить, чем вообще стоять. Дизель или бензин? Время покажет. Не ошибается тот, кто ничего не делает.

Ну бензин не покупаем же на заводе, а на заправке. Поэтому корректно тогда ну не у официалов, но в среднестатистическом магазине. В России.

я за то чтобы бензин стоил 60 руб за литр и более. Пробок станет значительно меньше и многие станут ездить более свободно. В любом минусе есть плюс. Но как известно подорожание бензина влечет за собой подорожание всего. Это асоциально по отношению к малообеспеченным слоям населения.

Насчет права выбора. Каждый житель Земли в сотоянии выбрать себе страну пребывания и получить гражданство (по крайней мере попытаться).

Любите Родину - платите за это. Покупая дорогой бензин европеец получает не только его, но и то что будет сделано на те налоги которыми этот бензин обложен. В этом смысле бензин в Росиии возможно даже дороже.

Вообще уровень развития страны легко определить по финансовым показателям. Например, по ставке рефинансирования. Если в России 9%, то в Японии 1%. Это значит что чтобы в Японию международные инвесторы вливали бабло им достаточно гарантировать 1% прибыли. Россия как более рисковый актив должна платить по 9% годовых. Естественно грамотные люди берут в долг у Японии под 2-3% и отдают Росиии под 9%. Поэтому чтобы оправдывать все эти бабки руские должны вкалывать и выплачивать по кредитам по 12 и более % годовых. Раз уровень доходности в России должен быть выше на порядки чем в Японии и Европе, то глупо думать, что цены у нас на товары особенно пославляемые из-за рубежа будут низкими. До тих пор пока такая ситуация будет сохранятся, Россия будет наводнена исключительно спекулятивным капиталом - какой смысл вкладываться в производство, когда можно положить бабаки в банк и стричь проценты. А как известно в отличие от завода перевести деньги со счета - вопрос нескольких минут. И когда приходит кризис инвесторы убегают с рискованных рынков. Так кризис в Америке быстро превращается в кризис в Росиии. И те многомиллионные запасы страны вместо того чтобы быть инвестированы в реальное производству уходят в топку на поддержание курса нацвалюты и спекулятивной банковской пирамиды, которая к этому кризису и привела. Начинаем все с начала? 1% в Японии не для того чтобы ничего не платить инвестороам, а для того чтобы они не играли на бирже а инвестировали в реальные предприятия. А Россия с её омерзительными условиями ведения бизнеса может заманить ростовщиков только спекулятивной доходностью. Ясно кто за это заплатит?