Йошкар-Ола, которой больше нет!
В республике, в том числе и на 7х7, часто спорят о достоинствах и недостатках архитектуры, которая пришла в Йошкар-Олу вместе с Леонидом Маркеловым. Сколько людей-столько мнений. Поэтому как человек, родившийся и выросший в Йошкар-Оле, свой материал я оставил без комментариев назвав его «Йошкар-Ола, которой больше нет!»
Пустырь в районе пешеходного моста 1998 г.
То же место 2015 год. Благовещенская площадь и Александровская слобода,
Берег р.Кокшага за Русским театром. 1999 год.
То же место 2015 год. Воскресенская набережная.
Набережная р.Кокшага в районе бани. 1998 год.
То же место 2015 год. Набережная Амстердам.
Ленинский проспект, 2007 год
То же место, 2015 год. Площадь Оболенского-Ноготкова.
Набережная р.Кокшага по ул.Эшкинина. 1998 год.
как же много было зелени.
Смотреть на старые фото - удовольствие. Столько зелени! Природы! Новые - ни травинки, одни камни! Более половины - частная собственность "семьи Маркеловых". С учетом того, что подготовительные работы (земельные, коммуникации) финансировались из бюджета ( а Маргарет Тэтчер сказала, что нет государственных денег, есть деньги налогоплательщиков), наслаждаться вообще нечем. За наши деньги обогатился один человек, в чем красота?
Действительно, какая разница, что на фото, датированных 2015 годом, демонстрируются объекты, фигурирующие в уголовных и коррупционных делах, расследуемых на федеральном уровне. Зато на фото смотрится "красиво".
Спасибо за старые фотографии ! Была гармония с природой. Этим раньше Йошкар-Ола отличалась достаточно сильно.
этих замечательных зарослей кустов - так как по всему берегу центра Йошкар-Олы, была не менее замечательная свалка и замечательное место для сборищ замечательных личностей, распивающих замечательные напитки и замечательно отдыхающих прямо рядом на замечательной зеленой травке))
Зелёная йошкар-орла однозначно выигрывает что бы не писал Бельский,а то что трольчата напишут что там грязно и мусор и бомжи,так это вопрос не красоты,а уборки и её своевременности, сейчас берег кокшаге так же засран но Муп город регулярно пинают чтоб бумажки убирали,урны поставить конечно так никто и не сподобится.
может и выигрывал, а вот столица нет. Жаль что этим гнильем которое росло на улицах кому то машину не раздавило. А насчет того, что сер_т на улицах, согласен надо больше убирать. Лозунг лентяев-коммунистов "чисто не там где метки, а там, где не мусорят" пока актуален. Надо убирать.
Ну низнай низнай. жил с 1986 года недалеко от Кокшаги. Частенько прогуливался по старой "набережной". Везде практически всегда бухающие студенты в береговом кустарнике. С асфальтовой дорожки которая шла вдоль берега не было видать из-за кустарника и деревьев ни реки ни противоположного берега. Самое цивильное место было возле Русского Трактира, из-за фонтанов и открытой площадки. Возле пешеходного моста, там где пляж, вообще нереально было нормально пройти скажем от Драмтеатра к кукольному. А там где сейчас Патриаршая помню были те еще заросли, сквозь эти дебри ходили на барахолку в СМБ, ну или в Россию, срезали путь так сказать. Зелени было много, только на мой взгляд бестолковой. Как говорил в свое время Шургин, это не зелень, а лесной массив. Сейчас бы на набережной не плохо было бы сделать какие нибудь клумбы, и деревья не помешали бы.. Но. увы.
Не надо , нормально всё было . где ты студентов бухающих видел . видимо у кого о чём голова болит , то и видится .
20 лет прожил. Видел. Полуостров, где сейчас Патриаршая, там развалины были, дерево такое большое было. кострища везде были. много бутылок валялось. Я когда в художке практику проходил, иной раз полянку расчищал. Вообще берега это мое детство и юность. Помнится, тогда глядя в кино на питерские набережные хотелось нечто подобного. Никто подумать не мог, что что-то подобное будет в нашем городе. Хотя реализация хромает. И еще раз повторю, зелень можно и сделать и при этих набережных, если по уму. Кто заниматься будет? Вы Ижевск любите как понял, погуглите и наройте фоток, да поглядите сколько у них там клумб с цветами.
В лесу живи там зелени полно.
находили по два-три трупа каждый год.
Не надо наговаривать и придумывать ерунду. Йошкар-Ола был очень компактным , архитектурно гармоничным, чистым городом. И всегда отличался от соседей ( г. Казани ) зеленью и чистотой городской реки.
Реки, но не улиц. а насчет "архитектурно гармоничным, чистым городом" мне есть с чем сравнивать. г. Лисаковск Кустанайской области, Казахстан. вот где компактная гармоничная архитектура, уж про чистоту вообще молчу, очень чисто.
не судьба была, без вырубания зелени? Как во всем мире делают? Ах да за спасение деревьев деньги такие не получишь.
Фото дорог которых благодаря 15-летнему правлению Маркелова в Йошкар-Оле больше нет. И денег нет в бюджет больше и кредит не дают. И не заикается он больше уже про Кирова-Строителей за 3 млрд, ибо банки послали по бороде. Вообще если вдуматься за 15 лет, а это большой срок, этот господин не решил ни одну проблему в регионе, но создал много новых. Леонид не принял ни одной социально значимой программы развития региона! А все его "я построил, я открыл, хвалите меня" сводятся к презентации федеральных программ, к которым он не имеет никакого отношения: снос аварийного жилья- федеральная программа, строительство ФАПов- федеральная, спортивные объекты- федеральная, даже детские сады в районах- федеральная программа. При этом мания величия не дает ему возможности признавать это и открыто говорить о том, что это заслуга Правительства РФ, а не его лично. Все вопросы уровня региональной власти -так и остаются не решенными- нет программы поддержки троллейбусного транспорта или общественного-не будет у нас его, нет программы ремонта дорог с федеральным финансированием не будет у нас никогда качественного ремонта, ибо между ремонтом дороги и строительством диснейленда Маркелов всегда предпочтет второе. Суть в одном- на людей ему наплевать.
Меня забавляют эти бельские, добролюбовы, синевы и другие. Они как в шоу битва экстрасенсов, красиво балаболят махая руками и ждут чтобы им дурачки поверели. Типа жути нагоняют и пыль в глаза пускают. Что жж вы подписать забыли 'на этом месте маркелов сделал мнооого денег себе любимому!'.
Ходят слухи что наномаркелов понял почему в Й-Оле опять стали уплывать дороги построенные по нанотехнологиям. Наномаркелов считает что в этом виноваты Плотников и Мамаев. Плотников с ним не бегал красные ленты резать и он снегоуборочную технику украл, снежная масса вот и размыла дороги. Мамаев виноват что по городу ездило много его агитмашин рушивших полотно своим весом и громкой музыкой 'Вставай, страна огромная, Вставай на смертный бой С фашистской силой тёмною, С проклятою ордой'. Наномаркелов в ответ со психу стал строчить свой новый стих. Не успел, его Мамаев с Казанковым на пару опередили. Читаем.
Да, думать надо было раньше, о тех кто воет за окном. А не застраивать площадки, как те кто ходит за бугром. И не болела б голова. А виновата ли зима? Ведь трупы воскрешать нет толку И снова в бой. за стального волка.
Говорите сколько Леонид заплатил за успокоение душ человеческих, что его архитектура "говно"? Мы заплатим больше. Сколько?
всегда были и будут, хотя следует признать, что их ничтожно мало. Без всяких сомнений, Йошкар-Ола преображается, превращаясь в один из самых красивых городов России. Это совершенно очевидно для жителей и многочисленных гостей города. Трудно поверить, что такую красоту смогли создать марийские строители, простые люди из районв и марийских деревень. Низкий им поклон. А Маркелову респект и уважуха!
Не все строители получили свои кровные, некоторые разорились, каждый год чтото дорогущее заменяют, на поддержку зданий уходит куча денег, что строить решал один человек ни с кем не совещавшись, большинству не нравится не понимают. И это факт!
спросить что кому строить на частные деньги. 80 % новых объектов построены без участия бюджета.
Без участия бюджета? Инфраструктуру частники тоже на свои деньги подводили? :) Не трынди!
а его главного архитектора на красную поляну и каким то чудом аж целую улицу на красной поляне в подарок. И это рядом с Путиным. Так сколько тут наотмывали говорите денежек то со строительной площадки Йошкар-Олы? А денюжки Леонида где нибудь в Италии греются на солнышке?
почему он чебоксарскую Гэс не стал спускать? А? Теперь лять вся Волга опустила. Брод не чистят, течения нет. Рыба всплывает. Пошли в жопу со своей архитектурой, скоро воды не будет в земле, она и так уже стоит больше чем баррель нефти. Пошли в ж. со своей архитектурой маркеловской. В природе надо жить, с миром в природе. Все деревни позакрывались в его правление, а он нам тут втюхивает про архитектуру. Эстет недоделанный.
кто кому спускал?
нельзя было сохранить деревья . Каменные берега,ближе к Западу ,так тогда и содержали бы их в чистоте ,как на "западах",а то бутылки ,мусор и поросль , ивняк ,ведь за этим нужен уход и соответственно деньги. Скоро все загадится.
кто все это делает сартир с дыркой верх человеческого творения, значит надо чаще убирать и как гадливых котят тыкать мордой в говно.
замечательные места для рыбалки. теперь там по берегам даже червя негде накопать.
Трудно поверить, что такую красоту смогли создать марийские строители, простые люди из районв и марийских деревень. Низкий им поклон. А Маркелову респект и уважуха! А я вот не уважаю людей, которые строят, условно говоря, за мои деньги (налоги граждан). Не уважаю! Я не уважаю людей, которые лезут своими ручонками в карман бюджета! Я не уважаю людей, которые врут, например, про гостиницу "Йошкар-Ола", что здание аварийное. Стальные пояса, которые использовались при строительстве гостиницы, давали ей срок лет 300. Я не уважаю людей, которые говорят о стройке-красоте, но не говорят, что это - частная собственность (опять же за бюджет).
раньше было лучше. Была живая природа стали каменные джунгли. Все мертвое, одни кирпичи да камни вместо зеленых насаждений. Была жизнь, все истребили и погубили.
И вода до Маркелова была мокрее, и солнце ярче, а уж соль то точно солонее. Психология рабов!
Психология рабов у вас , вы не видите ничего , главное угодить Маркелову .
Да, именно мёртвое , наслаждаться нечем .
и Маркелова раньше не было. классно было
Уродство новых построек зашкаливает.
На фотографии Бельского посмотришь --Маркелу респект и уважуха -- сколько денег отмыто и откатов получено- и ведь не сидит-- талант!Вот что значит прокурорская школа.
тебя заточит до смерти!
домик в два окошка и куча навоза на задворках, что вы в город то приперлись? Возаращайтесь по своим родным деревням.
возвращается к своим пенатам
А вы сами откуда? Ну не вы, так ваши родители или прародители пришли в этот Город от навозных куч! А кормит вас Горожан кто? Да та же деревня, те же люди, живущие в халупах и вблизи навоза. А что отвалилось за время возведения этого полуплагиата деревне? Да и не только ей, похвалитесь Волжском, Кузьмой, спросите их жителе, что они думают об этом "великолепии". Да не чинуш, а простых жителей, вот тогда услышите правду. Но вы и слушать не будете, не нужна вам правда. Вы её вместе с объедками рыбы вашему идолу ЙошкинуКоту под хвост подложили.
Так Маркелов очень хочет Ответить
Маркеловск, Кремль, Маркелову. Нет уже того города.
Обратите внимания -Набережная реки Кокшага по ул. Эшкинина 1998 года - смотрится куда лучше !
Люди в 80-х годах прошлого века в Йошкар-Оле отдыхали , была естественная красота , клумбы на бульваре Чавайна утопали в цветах , на стадиона "Дружба" проходили спортивные мероприятия , горожане с удовольствием смотрели матчи с участием команды "Дружба" (Йошкар-Ола), всё было гармонично и естественно , без всяких Брюгге.
Помню отца упросил чтобы сводил мення на футбол. На стадионе Дружба помню были скамейки, помню "кузьмичей" с семками орущие матом. Так ничего и толком и не увидел. Считаю что название команды "Дружба" надо было оставить. Ну какой "Спартак"? Какое отношение местная команда имеет к "Спартаку"? Мне как болельщику "ЦСКА", претит название местной команды "Спартак". "Дружба" была бы лучше. Разве нет других названий? ФОК "Спартак", Спортзал "Спартак", команда "Спартак-Йошкар-Ола". Помню был стадион "Строитель", "Электрон"(ныне "Динамо"). Только на Строителе толком никто не играл, а на Динамо всегда были проблемы по весне.
Не знаю , как ты Радик сумел не увидеть ничего на футболе . У тебя талант - видеть невидимое и наоборот.
объясню. я был маленький, а "кузьмичи" вставали со скамеек и орали, за их спинами так ничего толком и не увидел.
Эмихолай проснулся! Поздновато! Тут твои друзья тролики коммунняцкие уже всю работу за тебя сделали. Я думал ты самый упырь, но есть вообще кто только из пещеры вышел.
Ну вы то не из пещеры, вы только что с пальмы слезли )))))
Вы Куженерский фонтан сфотографируйте и здесь разместите . шедевр . ))))) Аж три струйки вверх брызгают , зато фонтан .
что у двух коммуняцких троллей словесный понос. Вот теперь третий говноед присоединился. Тебе то что, Коля, за йошку страдать? У тебя в Куженере как раз за 20 лет ничего не изменилось! Радуйся и вороши навоз.
Как это не изменилось , очень даже изменилось - , если в 70-80-е годы кипела работа , работали Куженерская сельхозхимия , Куженерская сельхозтехника , Комбинат бытового обслуживания, маслозавод , пищекомбинат , деревообрабатывающий комбинат , ПМК-1360, Дорожностроительная ПМК ,МПМК, совхоз "Куженерский", то сейчас этого ничего нет , только администрация , которая тогда располагалась в одном здании - сейчас располагается аж в трёх зданиях .
Бельскому огромное спасибо ,всегда после его опусов возникает жгучая ненависть к маркелову,так и хочется на баррикады.Начинаешь понимать хохлов,надоел до коликов этот маркеловский беспредел ,его хамство ,постоянное вранье и воровство,Особенно когда смотришь на набережные Воскресенская,Амстердам,Александровская слобода .Фридом чувствуется не психолог.Бельский молодец,так и дерзай.
В Куженере хотя есть такой фонтан.В Сернуре есть..В С оветске есть.А вот в п.Мари Турек нет.Господин Елкин до его засидки хотел.А вот гоподину Решетову не надо.Говорит денег нет..Вырубили всю зелень в поселке.Правда головки оставил.Говорят у его жены была большая аллергия на тополя.А ведь тополя источник энергии.Хоть заглушили бы запах курятника в летнее время.и свалки рядом с поселком.
Интересно - что там , внутри эти дворцов , и какая практическая польза от них в наше нелёгкое время?
Дело то в том , что природа в 80-е годы не была нарушена в городе город гармонично был встроен в природу и по праву входил в число самых зелёных городов России.
Да да, вы бы еще деревянные тротуары вспомнили.. тоже своего рода гармония с природой. А чего? Серости было много. Самые красивые улицы в то время были Советская и Пушкина. И все! Маловато для столицы.
Советская , Пушкина, Коммунистическая, бульвар Чавайна, Комсомольская , бульвар им. Свердлова . А вот таких безобразных дорог , как сейчас - точно не было ! Да и город был намного чище . Тогда -это был рабочий город и город для рабочих , сейчас из него пытаются сделать что то вроде развлекательного центра , не понятно для кого.
коммунистическая не вся, частично. Чавайна было не таким ухоженным местом. Особенно напротив Театра например. Комсомольская только в районе Рекорда. Ну не сарай где центр Пайдоверова считать красивым зданием, или может вам вечерняя школа казалась красивым зданием? Пушкина же, практически вся улица, Советская практически вся городскя часть, от вокзала и до 1-й аптеки. исключние составляет разве что Советская 100, которая уродует улицу. На Свердлова помню неухоженные тополя.. и грязь в связи с этим. Вообще тополя бич города были. Деревья хлипкие, для аллергиков проблемные, в июне много пуха.
Да , Радик , в таком возрасте , ты про проблемы аллергиков . печально
Я не аллергик. Или вы считаете, что аллергиков раньше не было? Тополь не лучшее для города растение
Тополь вполне нормально для города дерево.
не согласен. Многие городские посадки тополя являются неудачными: в них преобладают деревья женского пола, обильно засоряющие территорию пухом семян в период плодоношения. Некоторые деревья растут под проводами и имеют многочисленные механические повреждения, кривой узловатый ствол и уродливую от неоднократной обрезки скелетных ветвей крону. В ряде случаев деревья размещены рядом с домами, и их мощные корни блокируют коммуникации. Отдельные деревья высажены в затененных условиях, где плохо растут. Тополь любит простор. Его место в парках, лесопарках, крупных скверах, защитных насаждениях, поймах рек, где почва не сильно уплотнена, где нет необходимости подвергать его крону интенсивной обрезке, где он может в полную силу проявлять свойственную ему энергию роста. Пригоден также для укрепления крутых склонов и облесения пустырей.
Не трожь тополя СССР !
У экологов спроси, твое личное отношение к тополю никак не влияет на его способность поглощать негативные выбросы от авто С этой целью его активно использовали на защитных дорожных полосах.
Вы сходите утром рано после какого-нибудь праздника на бульвар Чавайна , увидите "красоту". и может быть , что-нибудь поймёте .
Бывал я на бульваре. И по старому гулял. скажу так. по новому бульвару гулять приятней. Мощенка выигрывает у асфальта, луж меньше. Грязи с газонов не разносит на асфальт, потому как по ним никто не ходит. Скамеек стало больше, освещение лучше потому что фонарей больше. Появились фонтаны, Цветники которые никто не вытаптывает. Нет бесящего неухоженного кустариника который портил весь вид бульвара. Еще вопросы?
И не видел горы мусора , оставленные после праздника ? Просто горы .
общество потребления что вы хотите?
Не "общество потребления", а оболваненное через зомбоящик правительством (которое на побегушках у запада ) население
ну какое правительство? вы посмотрите кому принадлежат СМИ, кто входит в руководящий состав, и кто журналисты.
Как всё запущено.
А Зачем Зюганов бегал к послу США ? )) я конечно понимаю, что не за печеньками..Но перед выборами кто так делает? Если народ буквально науськан телевизором на Америку и винит ее во всех своих грехах. Создается впечатление, что старичок выполняя поручение Кремля, пытается подыграть единоросам? И понизить рейтинг КПРФ. Вы там на пленуме обсудите поведение дедушки и дайте ему снотворного, чтобы поспал что ли до октября, пока выборы не пройдут.)
Сталин тоже встречался с послами США. Зюганов -это политик мирового уровня, не какой то там Миронов , например.
Мирового уровня)).. Он даже не министр иностранных дел..Смешно право.. Я же не со зла. Просто придумайте версию и объяснение толковое. А то ведь спросят, а "евгеши" в морду тыкать будут. На выборах все важно!
А что вы, простите, вкладываете в понятие " общество потребления"? Это когда народ мясо потребляет и одежду во время меняет, тем самым укрепляв внутренний спрос, когда может себе позволить летом на отдых к морю съездить. Когда имеет доход дать детям хорошее образование и вообще иметь детей имея средства на покупку дома или квартиры. И все это ведет к росту производства труда и развитию собственной промышленности и мелкого и среднего бизнеса. И естественно при этом мысли людей не заняты войной и революцией и возражением химер и в душе не рождается чувство ненависти или зависти к соседу, потому что у тебя самого такие же возможности? Этим вам не нравится так называемое вами " общество потребления"?
Знаете, расскажу о своей семье. Отец рассказывал что до 1985 года проблем не было ни с мясом ни с одеждой. Это вопрос настолько широкий, что одним комментом тут не обойтись. Нас три сына у него. Он смог себе позволить перевезти семью из Лисаковска(Казахстан) сюда, оставив там выделенную квартиру. Здесь так же нашей семье выделили квартиру. Не сразу конечно, но выделили и бесплатно! Покупать ничего не пришлось. Более того, это все можно было осуществить потому, что проблем с работой не было, тем более с его специальностью. МОжно было спланировать все, затраты предстоящие расходы и тп. Все мы были одеты, сыты, обуты. Старший после армии в ВУЗ не пошел, а мы со средним получили высшее образование. Старшему, после Афгана положена была куча льгот, которые дерьмократы отменили, и дедушка Зю в том числе. Из всех льгот, он воспользовался правом установки телефона вне очереди. Мы, дети, бесплатно отдыхали в пионерских лагерях, для меня, как отцу троих детей, подобное сейчас очень не помешало. И да, питание в школах было бесплатно, как и кружки. В общем мне есть с чем сравнивать. "Ненависти к соседу" не испытываю, но если вы намекаете на фашиствующих на Украине, но генетически не перевариваю фашистов. Ибо в поколении деда их было 4 брата. Младший не вернулся, пропал без вести, был танкистом, где-то погорел, наверное. Мой дед побывал в плену, бежал. затем партизанил, потерял ногу в 44-м. За что мне фашистов любить? Общество потребления это когда за возможность носить джинсы пить кока колу жрать макдональдс, вот за это просрали страну.
Последнего. Не нужно так все упрощать: "за кока- колу просрали страну" - это слишком натянуто. От Макдональса целый СССР развалился? Так что же это за Держава такая от булки с колбасой разваливается? В стране не было институтов, таких как например сейчас в Китае, не менялось по 17 лет, как сейчас, руководство, закрылись от мира, от технологий, страна перестала развиваться и меняться вместе с миром, ввязались в конфликт в Афгане и в гонку вооружений и проиграли холодную войну. ну и развалились.. Ни чего не напоминает? Если бы не бездарное руководство, вылезшее из той же обанкротившейся КПСС и КГБ , Россия могла воспользоваться поистине историческим шансом от цен на нефть и международного сотрудничества в политике, в области науки и технологий. Ни когда страна, за всю историю своего существования, не была так богата как в 2000- е. И сейчас ни какую Украину и остальных "воевать" не нужно было. Они сами бы к нам вернулись. Стань мы богатой, цивилизованной, привлекательной страной , сохранив и все хорошее, что было в СССР : образование, культуру, отдельные отрасли производства где мы были на уровне с современным миром (самолетостроение, космонавтика, фундаментальная наука, разработки нового вооружения) . И вполне вписались бы в современный мир, разделение труда и получив доступ к передовым технологиям, проведя политические и экономические реформы наше население гарантированно вошло бы в условный " золотой миллиард". Но все переломали, разграбили и "благодаря" разгулу коррупции, на которую и была сделана ставка, как на основную движущую силу и беззаконие стремительно опять катимся к разбитому корыту.
не упрощайте, не из-за макдональдса конечно, людям просто привили ложные ценности начиная с 60-х, и либеральное крыло в КПСС захотело благ для себя. Хоть СССР К 1985 году имел вполне развитую экономику, Горби умудрился все развалить. Но развал СССР начался не с Горби, а с шестидесятников так называемых, с Хруща. И байки о умирающем СССР который якобы принял Горби не стоит рассказывать. Статистика вам в помощь. там совсем другие данные.
Спасибо! И вообще, если вы так рьяно стоите за историческую правду, почему вы за восстановление СССР, а не Российской Империи и ее Учредительного собрания, разогнанного большевиками и тем самым совершавшим классический государственный переворот? Все уж очень у вас Радик зыбко, иллюзорно, на сплошных уловках и подтасовках, на таком фундаменте ни чего дельного не построить и не вернуть.
Потому что при РИ страна не развивалась, была жуткая социальная несправедливость. СССР стал первым социальным государством.
К "статистике" и фактам. Темпы роста царской экономики — по наблюдению авторитетного американского экономиста П. Грегори — были относительно высоки с точки зрения мировых стандартов конца XIX — начала ХХ века. Россия принадлежала к группе стран с наиболее быстро развивающейся экономикой, таких как США, Япония и Швеция. По важнейшим экономическим показателям Россия значительно приблизилась к ведущим странам Запада. По абсолютным размерам добычи железной руды, выплавке чугуна и стали, по объёму продукции машиностроения, промышленному потреблению хлопка и производству сахара она вышла на четвёртое-пятое место в мире. А в нефтедобыче на рубеже ХIХ—ХХ веков благодаря созданию Бакинского нефтепромышленного района стала даже мировым лидером. Протяжённость российской железнодорожной сети была второй в мире, уступая только США. Россия, ещё значительно отстававшая от экономически развитых стран Запада, в канун мировой войны вышла на траекторию здорового экономического роста. Его залогом была экономическая активность вчерашних крепостных, ставших, с одной стороны, крупнейшими фабрикантами и лидерами делового мира, с другой — пополнивших миллионную массу рабочего класса, руками которого создавался индустриальный потенциал страны. Благодаря их усилиям империя к началу ХХ века вошла в пятёрку индустриально развитых держав тогдашнего мира. Крестьянская реформа 1861 года задала модель развития, а «фактор свободы» стал решающим обстоятельством того, что, по словам американского экономиста П. Грегори, «экономический рост и структурные изменения царской экономики в 1885—1913 годах соответствовали образцу современного экономического роста, который испытали на себе индустриально развитые страны». Разница лишь в том, что, позже других европейских держав вступив на путь индустриального развития, имперская Россия прошла и меньший отрезок этого пути, лишь большевистский переворот помешал России закрепится в первой пятерке развитых стран. Так что может не случись большевистского переворота с Гражданской войной , коллективизации с Голодомором, и жили бы сейчас в другой стране. И было бы не меньше социальной справедливости , чем сейчас в развитых Европейских странах?
Я тогда жил и помню пустые полки в магазинах и очереди за мясом и продуктовые наборы с бюстиком Ленина в нагрузку и талоны и давку за бамотухой и финской обувью. И колбасные поезда в Москву. А вот пиво было хорошее, если свежее, без консервантов.) и народ был добрее. И страна хотя бы на словах боролась за мир , а не пугала" ядерным пеплом". И власть так нагло и в открытую не врала и не опускались в дипломатии до бульварных оскорблений. И решения в стране принимались коллективно и вполне взвешенно,слушали экспертов, а не одним лицом и в угоду своей левой ноге.
пустые полки возникли при горби как и талоны.
Пустые полки и талоны появились в середине 70-х с спроси у папы с мамой. Не позорься, тебе же не платят как психу Федорову.
Неправда, как раз и братишки, а они постарше и отец, рассказывали что проблем с продовольствием до 1985 года не было. Талоны появились уже при горби, как и очереди, как и дефицит. Семья простого монтажника могла себе позволить кушать даже черную икру за 8 рублей/баночка. В магазине Океан всегда была свежая(не замороженная) и даже живая рыба. Колбасы, сосиски продавались свободно. Да обилия сортов не было, но и дефицита не было. Мясо, причем даже дичь всегда исправно продавались. С одеждой так же проблем не было. Все одевались, старший ходил в варенках, среднему купили бермуды(бананы). Мебелью квартиру обставили. Да типовая, да почти у всех в нашем доме стояла такая же мебель одинаковая. Холодильник, телевизор - нет проблем. Все было. У старшего были катушечные магнитофоны, аж целых две штуки. Среднему был куплен уже кассетный магнитофон. Замечу, все это могла позволить семья простого монтажника, а не барыги какого-нибудь. И никакого дефицита.
Не надо говорить того чего не знаешь. Посибеев сдуру решил встретиться с студентами университета, где среди прочих ему задали вопрос почему на талонах написано "заказ" и где можно заказать эти заказы. Ах, ну да талонов не было, были заказы, их выдавали ЖКО по числу прописаных. Колбасу на них купить было нельзя, а набор костей - ещё и побегать по магазинам приходилось. А колбаса, так это в Москве, и в продаже после 17 часов, а поезд в Й-Олу в 16. Хочешь колбасы, ночуй на вокзале. А полки пустыми не были - морская капуста и кукурузные палочки, правда молочные продукты действительно были, к нам Казань за ними ездила, у них вообще их не было. Это: 1980, 1981 , Горбачёв в красных уголках даже не в первой пятёрке.
ради хочу отметить, что студентам, даже при наличии прописки в общежитии, "заказы" не давали.
Ну вот чего ты чешешь? какие кости, какой поезд? Мой отец без мяса себе обед не представляет. Супешник обязателен в его рационе, да понаваристей. Сколько я помню семья всегда была обеспечена мясом. Полки были пустыми уже при Горби, тут согласен.
Какие, простите "ложные ценности" вы имеете в виду, да еще привитые в 60-е? Уточните пожалуйста. Или это опять такой же штамп, как "общество потребления". И имеет отношение еще к одному известному постулату: "человек-винтик"? Если вы, Радик, до такой степени себя не уважаете или это у вас патриотизме такое своеобразное представление и считаете себя "винтиком", то это конечно ваше право, но думаю большинство ни себя ни своих детей не захотят добровольно считать "винтиками" какой- то системы, завязанной на очередного Сталина или на какого- то гражданина, пусть даже с фамилией Путин, который по Конституции нашей страны имеет не больше прав на личную свободу , чем любой другой гражданин.
Поколение шестидестяников развалило страну. "Ложные ценности" это те блага к которым начало стремится гражданское население СССР. После всяких разных фильмов где людям показывали блага "цивилизации" - красивые шмотки, вещи, непривычный вид импортных авто, роскошь. Гражданам так же захотелось этого всего. Джинсы стали как атрибут принадлежности к тому западному "красивому" миру. Это все контрастировало с послевоенным временем, когда надо было отстраивать страну. Да и что стало в 60-е? Серый и убогий кубизм хрушевских домов. Жизнь людей стала серой. А шестидесятники начали плевать недалекое прошлое, прославлять блага под прикрытием "человеческого лица" и непонятной никому свободы. Это дело по разложению советского гражданина до сих пор идет. Ведь человек в СССР был свободным, а ему шестидесятники впаривали, что это не так. Они культивировали тунеядство и алкоголизм. Культивировали принцип поменьше работать и побольше получать. Даже несмотря на "цензуру" это выливалось в советском кино. Сколько вещей для разложения сделал, например, тот же антисоветчик Рязанов со своим С легким паром, где врач алкоголик, а учитель курит. Это хороший пример для подражания? Это только один пример, а "фронт работ" был гораздо шире. Начали с культуры в 60-е, закончили в 91-м политикой. И вот так тонко во всем капля за каплей был подточен камень под названием СССР.
В памяти остались очереди, очереди и если не было очередей, то пустые полки магазинов. Да, вроде не голодали, но питание было очень и очень ограниченное - картошка и хлеб, мясо редко, а вот рыба была очень дешевой ( селедка). Еще обувь и одежда - все носили одинаковое, отличались только те, кто шили сами. Еще помню демонстрации, на них было весело лет в 5-7, а потом уже не очень, надоели. На юг ездить в нашей семье не было денег, из транспорта мотоцикл с коляской Урал. И родители всегда считали все копейки до зарплаты. Пенсия у бабушки была просто мизерная ( она из деревни) и если бы она не жила с нами, то не знаю как бы выжила. И все это я описываю с 1980-1985. Квартиру родители получили через 10 лет после ожидания в очереди, хотя признаю, что своя квартира пусть через 10 лет это лучше, чем сейчас. К чему все это описание - в СССР как и сейчас в России все люди жили по разному - кто то умел "крутиться" и знать "нужных" людей, тот и в СССР жил лучше. А кумовство тогда вообще цвело.
Ой, вы о каком ограниченном питании говорите? Я чуть старше, прекрасно помню талоны на мясо, масло, курицу. Но никто голодный не ходил. Начинающий специалист получал грубо 120 руб., уборщица - 70, студент - 45, комплексный обед в заводской столовой стоил 55 коп. (первое, второе, третье, сметана, хлеб). Может быть было не так вкусно без химических улучшителей вкуса, но это уже другая история. Сколько обедов мог купить начинающий инженер? 218 штук. Вы сейчас зарабатываете на столько обедов? Дороги был импортные вещи, но их покупали не так часто, т.к. качество позволяло носить их очень долго. За тунеядство привлекали - милиционеры приходили. Много чего можно повспоминать, были и минусы, были и плюсы, но не было у людей ощущения безысходности. Иначе бы не рожали столько деток. Вспомните - полные дворы ребятни в том же Сомбатхее в начале 80-х. В 9 школе как-то набрали 1"К" класс.
Не припомню, чтобы на картошке и хлебе сидел кто-то из одноклассников. У кого было образование или хорошая рабочая специальность, получали нормальные деньги.. Плохо питаться народ начал в 90-е, перебои с хлебом, на полках одна морская капуста. Но не в 80-е!
рацион нашей семьи был такой первое: супы как правило но обязательно с мясом. второе: картошка, макароны, крупы, но с сосисками, котлетами, бифштексами, рыбой от морской до речной. Вообще рыба раз в неделю была обязательно. От мойвы и до морскиъ окуней каких нибудь. на сладкое щербет, варенье. Да картошку сажали и для этого в колхозе выделяли несколько соток, которые приходилось и обрабатывать(окучевать, полоть). Еще момент - сад! был спокойно приобретен. Гараж был положен потому, что у моего отца был автомобиль не ахти какой, но был - Запорожец. Он ему достался от деда, которому этот запор был положен как инвалиду и участнику ВОВ. Самое любопытное что это без ""крутиться" и знать "нужных" людей". Потому как этим нужным людям знакомство с обычным монтажником мало что давало в свою очередь. Все это было честно и без всяких вот этих вот сомнительных путей.
Ты когда просто перепечатывал здесь НОдовские методики не таким психом и недалеким выглядел. Теперь стал импровизировать сам?
И это все конечно верно, только как тогда, так и сейчас нет главного - сменяемости власти. Поэтому и у этого общества потребления нет будущего. Большинство из тех кто голосует за нынешнюю власть просто флюгеры, у которых нет принципов. Кстати, электорат всегда такой был и будет. Они будут поворачиваться туда, где им сейчас хорошо, не важно что это хорошо становится все хуже. Сколько же просуществует это общество при уменьшении реальных доходов в год на 3 процента?
Так кто ж их любит? Но однако их в России пожалуй сейчас больше, чем где либо в мире. Ведь фашизм - это прежде всего ненависть, а ее сейчас в России хоть отбавляй..и она еще искусственно подозревается властью, с примитивной целью перевести с себя стрелки на кого- то другого.
Снова ложь, фашики например в нашем регионе были в 90-е. Надо понимать, что их пользует те кто их спонсирует. Это не столько идейное движение сколько наемное. Для определенных целей.
Для народа страны его насаждающей пожалуй страшней фашизма. Потому что фашизм, грубо говоря, "работает" на свое государство и нацию, а большевизм бредит мировой революцией абсолютно не счищаясь со своим народом, используя его как средство для достижения своей бредовой цели, естественно прикрываясь разговорами о социальной справедливости, равенстве и братстве.
В СССР было свобода равенство и братство! все по чесноку. любой гражданин мог в случае несправедливости пожаловаться на начальника если тот слишком борзел.. И не борзели нащальникэ, потому что знали что им будет атата. Менты не боялись народа. Не было у них решеток на окнах. двери были не стальные. ключ под ковриком можно было оставлять, дети могли спокойно гулять. а сейчас? при псевдосвободе, в рабстве кредитов, изза того что привиты ценности потребления, привили обществу стремление к роскоши: машину премиум класса. хату получше, одежду брендовую, кушать так в ресторанах, отдыхать так в курашвелях. все влазят в кредиты и покупают ТАЗики, хаты на вторичке или кабальную ипотеку, вместо курашвеля в лучшем случае египет или турция. Понты и больше ничего
И что ты тогда примазываешься к ценностям социализма и одновременно его критикуешь?
где я критиковал социализм? или вы бизнесменов из КРПФ к социалистам относите?
Перечитайте свои комментарии и задумайтесь - это не критика социализма . Вам маркеловская Марий Эл лучше , чем она была при советской власти .
Я уже ответил на этот вопрос. Разницы нет, маркеловская Марий Эл или мамаевская она будет. В любом случае, будет передел собственности. Каждый под себя. Главное чтобы наместники бабло исправно носили своим "покровителям" в Москве. Вопрос надо решать на урвоне вот этих "покровителей". Именно на этом уровне идет государственный саботаж. Подкину мыслишку для местных, обсусоливайте: никого не насторожил союз либеральной группы "Фридом", с сомнительными источниками финансирования, и "коммуниста" Мамаева?
Можно было пожаловаться в партком, даже на загулявшего мужа. Детки гуляли безбоязненно с ключом на ленте на шее, мамаши коляски оставляли у магазинов. Помню, в детстве по подвалам лазили, никто не запирал и мы, глупые. не боялись никого.
А знаете, с Вами, пожалуй согласились бы "муссолини", "гитлер", "геббельс", "мюллер", николай2, "бзежински" . Но вот Иисус придерживался совершенно противопложного мнения. Тем и снискал к себе любовь Человечества. Кстати Иисуса принято считать Первым Революционером Планеты.
Про геббельса, тока марийского геббельса. Из фронтовых сводок. http://www.vnd12.ru/news/ekonomika/7877-glava-mariy-el-samoe-glavnoe-dostizhenie-dnya-chto-my-vovremya-platim-zarplatu.html
Глава Марий Эл встретился с представителями отраслевых профсоюзных организаций и обсудил с ними экономическую ситуацию в республике. По словам Леонида Маркелова ситуация в экономике складывается довольно непростая, поэтому надо каждую копейку экономить: «Самое главное достижение сегодняшнего дня, что мы вовремя платим заработную плату и выполняем своевременно все социальные обязательства, не сокращаем льготы и людей на местах. Но надо, чтоб и люди понимали, насколько сложно собрать налоги, чтоб выплатить зарплаты, и насколько тяжело даются льготы, которые мы не сокращаем». Поэтому глава региона считает важным организацию диалога с профсоюзами, а те в свою очередь должны объяснить коллективам, в чем состоит работа правительства Марий Эл.
КАЖДУЮ КОПЕЙКУ ЭКОНОМЯТ? ЗАРПЛАТУ ВОВРЕМЯ ПЛОТЮТ? ПРОФСОЮЗЫ НАГИБАЮТ?
Маркелов бульвар не строил, если на то пошло, Это заслуга Войнова О.П. Там где творит Маркелов, там цветников вы не увидите даже в искусственных вазонах- только брусчатка, а лучше гранит,а лучше мрамор. Мрамор вообще хорошо, на мраморе откат побольше.