Расчет капитала и ненадлежащие активы
CAP, Так у нас тоже регламентом предусмотрено, что физики платят нам - на 60311, открытый под каждую СК, с которого комиссия сразу идет на доходы. Но средства физика - это кредитные средства, т.к. в договоре прописано, что кредит выдается на цель кредитования и страховку.
Налицо увеличение капитала за счет выданных активов, по аналогии с ситуацией, когда % банку за пользование потреб.кредитом платятся за счет овердрафта по счету.
Если бы физики платили комиссию за счет собственных средств- вопросов бы не возникло. А так - ненадлежащий актив, и доказать проверяющим что это средства СК будет сложно,
Комментарий
- Регистрация: 21.08.2001
- Сообщений: 12683
Комментарий
- Регистрация: 21.05.2002
- Сообщений: 519
Комментарий
- Регистрация: 12.11.2012
- Сообщений: 134
Комментарий
- Регистрация: 21.08.2001
- Сообщений: 12683
Комментарий
- Регистрация: 11.05.2006
- Сообщений: 53
Комментарий
- Регистрация: 21.08.2001
- Сообщений: 12683
Комментарий
- Регистрация: 19.06.2003
- Сообщений: 637
А можете выложить это письмо ЦБ РФ от 15.04.2009 № 12-1-20/4984 на форум? или выслать в почту?
не можем найти (хотя вроде было) а нужно. да и другим в подобной ситуации пригодится.
Комментарий
- Регистрация: 02.03.2012
- Сообщений: 55
Рассуждаю так. Первым и вторым лицом в моем случае являются БАНК и З1, третьим лицом является К, а З2 - это четвертое лицо и, следовательно, на него не распространяется действие пункта 2.2.8 215-П.
Что думаете? М.б. кто-нибудь подскажет другой способ отстоять.
Комментарий
- Регистрация: 21.08.2001
- Сообщений: 12683
Комментарий
- Регистрация: 21.05.2002
- Сообщений: 519
Комментарий
- Регистрация: 24.01.2013
- Сообщений: 23
Комментарий
- Регистрация: 21.08.2001
- Сообщений: 12683
Комментарий
- Регистрация: 05.11.2014
- Сообщений: 140
Банк имеет на балансе квартиры (б/сч 61011) и хочет их реализовать. Квартиру приобретает физ.лицо, при этом вносит только 30% стоимости, а остальная сумма гасится за счет предоставленного ему кредита. В этом случае 70% стоимости квартиры однозначно признаются ненадлежащими активами или нет? Такой же вопрос возникает и в отношении процентов по данному кредиту! Они тоже "плохие"??
Комментарий
- Регистрация: 21.08.2001
- Сообщений: 12683
Комментарий
- Регистрация: 04.07.2012
- Сообщений: 668
Если под активом вы подразумеваете квартиру, то ее на вашем балансе уже не будет. Выданный кредит с точки зрения 254-П - оценивается обычным образом в зависимости от финансового состояния заемщика и обслуживания долга. А если вас волнует вопрос включения в ПК при расчете показателя достаточности капитала (расшифровка 8833), то здесь вам нужно внимательно почитать условия расшифровки. Будет ли эта квартира в залоге, какова сумма кредита и т.п.
Комментарий
- Регистрация: 05.11.2014
- Сообщений: 140
Комментарий
- Регистрация: 04.07.2012
- Сообщений: 668
Комментарий
- Регистрация: 05.11.2014
- Сообщений: 140
Комментарий
- Регистрация: 05.11.2014
- Сообщений: 140
Комментарий
- Регистрация: 01.09.2009
- Сообщений: 1158
Т.е. 30% от дохода оплачена надлежащими активами, а 70% ненадлежащими. Вот эти 70% от дохода в 20 единиц и будут сформированы ненадлежащими активами, т.е. 14 единиц. Далее действуете в соответствии с указаниями Банка России (395-П): 2.5. Под ненадлежащими активами в целях настоящего приложения понимаются денежные средства и (или) иное имущество (далее - имущество), прямым или косвенным (через третьих лиц) источником которого явилось имущество, предоставленное самой кредитной организацией, СУММА ИСТОЧНИКОВ ОСНОВНОГО КАПИТАЛА УМЕНЬШАЕТСЯ НА ВЕЛИЧИНУ УКАЗАННЫХ В НАСТОЯЩЕМ ПОДПУНКТЕ ИСТОЧНИКОВ, ЗА МИНУСОМ СФОРМИРОВАННОГО РЕЗЕРВА НА ВОЗМОЖНЫЕ ПОТЕРИ ПО СООТВЕТСТВУЮЩЕМУ ИМУЩЕСТВУ, ПРЕДОСТАВЛЕННОМУ КРЕДИТНОЙ ОРГАНИЗАЦИЕЙ инвесторам. Величина сформированного резерва определяется в соответствии с требованиями Положения Банка России N 254-П, Положения Банка России N 283-П, Указания Банка России N 2732-У и Указания Банка России N 1584-У.
И, соответственно, опять применяете метод пропорций для определения той части созданного по выданной ссуде резерва, который относиться к тем самым 14 единицам ненадлежащих активов.
Комментарий
- Регистрация: 05.11.2014
- Сообщений: 140
Комментарий
- Регистрация: 12.11.2012
- Сообщений: 134
Комментарий
- Регистрация: 21.08.2001
- Сообщений: 12683
Комментарий
- Регистрация: 12.11.2012
- Сообщений: 134
CAP, Пришло в голову следующее:
ноябрь: - заёмщик погасил %% кредитными средствами, мы включаем в 123 за ноябрь сумму %%, как ненадлежащие активы. декабрь: - заёмщик пришёл и погасил часть кредита, допустим 10% от суммы кредита. Вопрос: можем ли мы в отчетности ф. 123 за декабрь уменьшить сумму ненадлежащих активов на 10% ( пропорционально сумме погашенного кредита).
Комментарий
- Регистрация: 21.08.2001
- Сообщений: 12683
Комментарий
- Регистрация: 12.11.2012
- Сообщений: 134
Коллеги, читаю про НА и вот что пришло в голову ( может конечно поздновато): Ненадлежащие активы, мы рассчитываем в соответствии с п. 2.5. Приложения к 395-П. Далее, если читать по тексту есть п. 2.7., а именно: 2.7. Показатели, определенные в соответствии с подпунктами 2.1 - 2.6 настоящего пункта, принимаются в расчет собственных средств (капитала) кредитных организаций в соответствии с порядком, установленным подпунктом 2.4.8 пункта 2, подпунктами 8.1.1 и 8.1.2 пункта 8 настоящего Положения.
8.1.1. В период с 1 января 2014 года до 1 января 2018 года одновременно с показателями, установленными подпунктом 8.1 настоящего пункта, применяются показатели, уменьшающие сумму источников основного капитала, дополнительного капитала и сумму основного и дополнительного капитала, определенные в соответствии с требованиями пунктов 2, 3, 4 и 5 приложения к настоящему Положению, с учетом следующего: с 1 января 2014 года - в размере 80 процентов от совокупной рассчитанной суммы каждого из показателей настоящего подпункта; с 1 января 2015 года - в размере 60 процентов; с 1 января 2016 года - в размере 40 процентов; с 1 января 2017 года - в размере 20 процентов; с 1 января 2018 года - полное прекращение применения каждого из показателей настоящего подпункта.
Прочитав, сделала вывод о том, что начиная с 01.01.2014г. мы должны были уходить от НА каждый год на 20%.
По тексту 395-П нигде не просано понятие НА. Они достались в наследство от Положения 215-П, поэтому чтобы постепенно перейти от 215-П к 395-П , ЦБ часть показателей 215-П поименовало в ПРИЛОЖЕНИИ к 395-П. С 2018 года НА вообще не будут участвовать в расчете капитала. Верно ли я думаю?? И нужно ли сейчас выявлять НА и уменьшать на них капитал.
Комментарий
- Регистрация: 16.08.2007
- Сообщений: 173
Комментарий
- Регистрация: 12.11.2012
- Сообщений: 134
Комментарий
- Регистрация: 29.05.2009
- Сообщений: 310
Коллеги, может кому пригодится
В ответах на вопросы банковского сообщества (конференция БОР 2015) ЦБ ответил в том числе на такой вопрос: Вопрос 6
В соответствии с п. 2.5. Положения Банка России от 28.12.2012 № 395-П под ненадлежащими активами в целях настоящего приложения понимаются денежные средства и (или) иное имущество (далее - имущество), прямым или косвенным (через третьих лиц) источником которого явилось имущество, предоставленное самой кредитной организацией, и (или) имущество, предоставленное другими лицами, в случае, если кредитная организация прямо или косвенно (через третьих лиц) приняла на себя риски (опасность) понесения потерь, возникшие в связи с предоставлением указанного имущества. Просим дать ответы на следующие вопросы: 1) Будут ли являться ненадлежащими активами доходы банка, полученные в виде комиссии за расчетное обслуживание от клиента - заемщика банка, которому банком выдана ссуда в рублях на пополнение оборотных средств и оплата комиссии произведена клиентом за счет полученных от банка кредитных средств? 2) Будут ли являться ненадлежащими активами доходы банка, полученные от операции продажи валюты (курсовая разница) клиенту - заемщику банка, которому банком выдана ссуда в рублях на оплату валютного контракта и оплата курсовой разницы произведена клиентом за счет полученных от банка кредитных средств? 3) Будут ли являться ненадлежащими активами доходы банка, полученные от страховой компании в виде комиссии за привлечение клиентов, являющихся заемщиками банка, которым банком выданы ссуды в рублях на приобретение автомобилей и оплата страховых взносов указанными клиентами производилась за счет полученных от банка кредитных средств? 4) Если банк признает часть кредита ненадлежащим активом, в случае последующего частичного гашения клиентом кредита в сумме, равной ненадлежащему активу, будет ли это являться признаком отсутствия ненадлежащего актива, возникшего в результате выдачи банком кредита? 5) Если банк признает часть кредита ненадлежащим активом, возможно ли отнесение банком указанной части на отдельный ссудный счет в бухгалтерском учете? В случае последующего частичного гашения клиентом кредита в сумме, равной ненадлежащему активу, отраженному на отдельном ссудном счете в бухгалтерском учете, будет ли это являться признаком отсутствия ненадлежащего актива, возникшего в результате выдачи банком кредита? Ответ В Положении Банка России от 28.12.2012 № 395-П «О методике определения величины собственных средств (капитала) кредитных организаций («Базель III»)» реализовано условие Базеля III о запрете прямого или косвенного фондирования покупки инструментов капитала банка самим банком или связанным с банком лицом и используется понятие «вложение в источники собственных средств (капитала)», а понятие «ненадлежащие активы» вынесено в приложение к Положению № 395-П для постепенного перехода от «старого» определения к «новому» в соответствии с соглашениями Базеля III о переходном периоде.
Основания для исключения из данного подхода каких бы то ни было доходов (как источников капитала), «фондированных» за счет средств самой кредитной организации (например, за счет ссуды, т.н. «фондирующего» актива), отсутствуют. Кредитная организация вправе выбрать способ покрытия риска по факту фондирования источников капитала (ранее - использования ненадлежащих активов) - путем формирования резерва под «фондирующий» актив или путем корректировки (уменьшения) капитала на «фондируемый» источник (за минусом суммы резерва, сформированного под «фондирующий» актив). Указанный риск полностью устраняется либо в момент полной замены/погашения «фондирующего» актива, либо при формировании резерва на возможные потери в размере 100% от такого актива (ссуды). Если «фондирующий» актив - это лишь часть общего актива (например, лишь часть ссуды направлялась на «фондирование» доходов), то при частичном погашении ссуды, устранение факта фондирования источника капитала происходит в той же пропорции, какую составляет «фондирующий» актив от общей суммы задолженности (т.е. пропорционально). Считаем возможным разделение ссуды на «фондирующую» часть и «нефондирующую» часть в рамках договора путем переноса на отдельный лицевой счет балансового счета Отражение резерва под «фондирующую» часть также возможно на отдельном лицевом счете балансового счета.
У нас проверка накопала по двум кредитам гашение процентов за счет кредитных средств. Мы перенесли этот копеечный кусок ссуды на отдельный лицевой счет. создали по нему на отдельном счете резерв 100%. А потом договорились с клиентом о гашении. причем в платежке указан именно новый ссудный счет