Может ли рак 4 стадии одного органа привести к раковой опухоли в другом органе?

Добрый день! Моей маме очень долго не могли поставить диагноз - сначала воспаление лёгких, потом туберкулёз. После биопсии опухоли в легком, сказали, что раковых клеток не обнаружено. На следующий день хирург, посмотрев КТ, сказал, что это точно рак, несмотря на отсутсвие раковых клеток по результатам биопсии. (У меня нет анамнеза и результатов анализов на руках, я рассказываю, что знаю по словам мамы.) Хирург сказал, что опухоль в лёгком может быть последствием опухоли 4 стадии в каком-то другом органе. Так действительно бывает? В понедельник мама ложится на полное обследование. Нам не хочется верить в негативные прогнозы. Скажите, пожалуйста, у кого-то был опыт подобного? Мы пока в растерянности и не знаем, что делать.

UPD прикрепляю анамнез

UPD операцию, лобэктомию, провели. Это была первичная опухоль, метастаз она не дала.

Прикрепленные изображения

Марина К Догвилль, местный абориген.
Пользователи
498 сообщений

Город Догвилль, местный абориген.

Во-первых успокойтесь, и хотя бы постарайтесь почитать то, что у Вас уже есть из документов. А не со слов мамы. Пока что вопрос о том, что: ". нам кажется, у нас рак. Скажите, это правда или нет?"

В онкологии бывает всякое. Рак любого органа может метастазировать в любой орган. Ну и что это объясняет в Вашем случае? Вообще ничего.

Пока "раковую клетку" патоморфологи не признали раковой по цитологии и гистологии - нет рака. Если сомневаетесь в правильности такого заключения, или считаете, что ошиблись при заборе ткани - тогда отдавайте на пересмотр, требуйте заново биопсию и т.д. В любом случае, если есть опухоль на КТ - Вам обязаны установить её природу. А до тех пор, пожалуйста, успокойтесь, и не нагнетайте лишнего. Что делать Вам известно - ложиться на обследование. Можете ткань, взятую при биопсии, отправить на пересмотр в другую клинику. Хотя зависит еще, правильно ли "отщипнули" ткань. Если хирург попал в здоровую ткань, то конечно рак там никто и не увидит. Может есть смысл все проговорить с врачом, который будет устанавливать диагноз.

Это во-первых. А во вторых, по одному КТ никто диагноз не устанавливает. Бывают даже паразиты очень похожие на рак. К слову. И даже как-то смешно ведет себя Ваш хирург - ещё и не определено, рак ли, а он уже первичную опухоль не в легком, а где-то в другом месте искать собрался. Зачем? Проблемы решают по мере поступления, а не придумывают их себе наперед миллиардами вариантов. И мне однажды врач тоже говорил, профессор между прочим: "Это уже точно не эрозия, и даже не дисплазия. Это точно рак!" А вот фик на блюде - даже не дисплазия была. Все прекрасно. Все ошибаются. Чаще всего именно те, кто любит употреблять слова "Точно", "Несомненно", "Очевидно"

АлександрВ Омск, Азово
Пользователи
646 сообщений

Город Омск, Азово

Описанная Вами ситуация весьма типичная. Рак легких тем и коварен, что его трудно обнаружить на ранней стадии. Четвертая стадия рака тем и характерна, что разбрасывает в организме отдаленные метастазы.

Не спешите окунаться в худшие сценарии. Выводы до обследования - плохая тактика.

Есть неувязки в описании, например, результаты биопсии и разговоры о четвертой стадии.

Растерянность в Вашем случае естественна, но на ней нельзя останавливаться.

Вера в негативные прогнозы. Простите, о каких прогнозах идет речь, когда нет результатов обследования? Пока что можно говорить о предположениях.

Не подумайте, что я Вам решил устроить холодный логический душ. Отнюдь. Весьма сочувствую Вам. Подобное прошли многие обитатели этого форума. И я не исключение. Понимаю, что такое легче написать, чем исполнить, но нужно максимально успокоиться. Собрать максимально доступное количество адекватной информации. На первом месте здесь не интернет ресурсы, хотя они и многое поясняют (если найти серьезные источники, по моему наблюдению, шарлатанов и любителей здесь больше). Добейтесь максимально глубокого и обширного исследования. Не спешите в руки платных врачей (хотя и не отговариваю решительно), как правило, в рамках официальной государственной медицины при правильном подходе можно получить много доброго.

Как верующий человек должен Вам сказать, что внутренний мир - с Богом и ближними трудно переоценить. Учитесь молиться. Просто и искренне. В этом Вам может помочь чтение книги Псалтырь.

Вы стоите, возможно, в начале долгого пути. Желаю Вам пройти его должным образом. Вы - дочь. Пусть Ваша любовь к маме будет созидательно-деятельной. Вместе с тем, не взвалите на себя всю ответственность. Вашей Вам вполне достанет.

Божьей Вам помощи, и успехов в первом, таком тяжком своей неопределенностью этапе - этапе диагностики и ее уточнения.

Юрий П Санкт-Петербург
Пользователи
302 сообщений

Город Санкт-Петербург

Марина К Догвилль, местный абориген.
Пользователи
498 сообщений

Город Догвилль, местный абориген.

Мариш, "Марина18" - твой ник.. Я правильно понимаю, тебе 18 лет?

Прости, если вдруг резко..Тут такое дело - по своей реакции помню, как это страшно - услышать такое о матери. А ведь я тёткой злобной уже была в том момент. Просто главное сейчас вдохнуть/выдохнуть, и освободить голову для спокойного, взвешенного плана действий.

И как бы ни было тяжело - не паникуй. Нельзя передать эти настроения маме. Мама должна понимать, что ВСЁ РЕШАЕМО. Пусть даже трудно, но решаемо.

Сейчас маму положат на обследование, переговори с врачом и по-максимуму все выясни - что по описанию КТ, как брали биопсию, цитология, гистология или иммунногистохимия делалась. Сделай все копии всех имеющихся документов. И потом давай к нам. Со всем, что слышала и что насобирала.

Может врачи подтянутся и подскажут. Или, когда соберешь документы, тогда сможешь свой вопрос на консультацию отправить здесь.

И не нервничай заранее. Успокойся.. Дай Бог, вас это всё минует. И все будет хорошо.

Марина18
Пользователи
9 сообщений

Марина К (05 Октябрь 2017 - 18:08) писал:

Все ошибаются. Чаще всего именно те, кто любит употреблять слова "Точно", "Несомненно", "Очевидно"

Добрый день, Марина! Позволила себе чуть сократить Ваше сообщение при цитировании, чтобы четко ответить по пунктам. В первую очередь, большое спасибо за ответ и проявленное участие!

Да, безусловно, есть смысл взять стекла с биопсией и перепроверить, но как сказал врач, при бронхоскопии могли просто отщипнуть не тот кусочек. Поэтому он делал выводы по КТ. Три предыдущих врача по КТ сказали лишь, что опухоль может быть как гемангиомой, так и злокачественной опухолью, никто до сегодняшнего дня со 100% уверенностью диагноз "рак" не ставил. Сегодняшний хирург сделал выводы по очертанию опухоли и по ее врастанию (как, опять же, я поняла со слов мамы) в легкое.

Очень будем надеяться, что врач сделал поспешные выводы. Особенно напугали слова про "4 стадию рака другого органа" без предварительного обследования.

Стараемся не паниковать раньше времени, но мама находится в полной прострации, как и мы.

Марина18
Пользователи
9 сообщений

АлександрВ (05 Октябрь 2017 - 18:29) писал:

Добейтесь максимально глубокого и обширного исследования. Не спешите в руки платных врачей (хотя и не отговариваю решительно), как правило, в рамках официальной государственной медицины при правильном подходе можно получить много доброго.

Добрый день, Александр! Очень благодарна за Ваш ответ!

Будем ждать полного обследования и его результатов.

Мама проходит обследования в платной больнице, с которой знаком как мой папа, так и я. Там хорошее отделение пульмонологии, но насколько хорошее онкологическое отделение - этого мы пока не знаем.

У нас очень верующая семья, все мы молимся за маму. С Божьей помощью все преодолеем!

📎📎📎📎📎📎📎📎📎📎