Сковородки по акции (английская версия)

На тему наглости торговых сетей, не желающих отпускать товар по стоимости указанной на ценнике, пикабушники написали уже не одну диссертацию. Теперь и я напишу свой случай.

Да, я тоже привык защищать докторскую на кассе в Пятерочке, разбивая аргументы кассира, такие как "мы ценник поменять не успели", "у нас сейчас переоценка идет", "мужчина, не вопите, администратор придет и заменит"! Иногда удавалось, а иногда, ну вы знаете.

В России все просто, есть Закон о защите прав потребителей, который нам говорит:

п.1 и п.2, ст. 10 - Продавец обязан предоставить покупателю необходимую и достоверную информацию о товарах, и цена в рублях является неотъемлемой частью такой информации.

Гражданский кодекс, публичная оферта, результат - штраф для магазина по ст. 14.7 КоАП РФ (от 20 до 50 тыс.) деревянных.

2012 г. Британское захолустье. Приморский городок. Командировка.

Чтобы не тратиться на гостиницу, мне сняли самый маленький в Британии таунхаус, продуваемый всеми ветрами из окон и дверей. Пришлось все заклеить газетами и врубить отопление на полную, чтобы было хоть как-то тепло. Посуда была настолько побита, что на следующий день я купил новые чашку, ложку и тарелку.

Прошла первая неделя работы, в пятницу возвращаюсь домой с предприятия, захожу в местный супермаркет, набираю продукты и тут смотрю, оба "Сковородки по акции"! 5 фунтов штука. Закос под тефаль, но как раз мне ее хватит на полтора месяца.

Подхожу к кассе, мне пробивают сковородку за 15 фунтов. Делаю круглые глаза и начинается:

- Сэр, там вообще акция, цена 5 фунтов.

- Нет, вот 15 фунтов, показывает мне пальцем в монитор.

- Но ведь в зале цена 5, значит и продать надо за 5!

- Не могу, сэр, только 15 фунтов.

- Извините, менеджер уже ушел, будет только в понедельник.

Блин думаю, посадили индуса на кассу. Ну ладно, приду в понедельник и устрою вам тут кузькину мать (trademark).

Пятница вечер, я открыл баночку Гиннеса и начал шарить Lexis Nexis на тему защиты прав потребителей туманного альбиона. и что вы думаете я там увидел.

Оказывается в этих ваших странах общего права, совсем другая политика, а именно ценник в магазине НЕ ЯВЛЯЕТСЯ КОНЕЧНОЙ ЦЕНОЙ. Угу, вот прям так! Т.е. на ценник можно прилепить, что угодно, без всяких угрызений совести. Конечная цена - только на кассе.

Британцев удерживает от прямого мошенничества, только вероятность получить в бубен (городок то маленький) и определенный уровень врожденной честности, т.е. если ценник не поменяли, значит просто не успели. Так и живут.

Чтобы диванные юристы не понаделали себе рейтинга, опубликую несколько прецедентов из которых и сложилась практика:

Демонстрация товаров, снабженных ценниками, не является офертой на продажу этих товаров, но представляет собой лишь приглашение покупателю вступить в переговоры о покупке таких товаров.

Timothy v. Simpson [1834] 6C. & P. 499

Магазин самооблуживания, располагающий товаром лежащим на полках с указанием цены, не обязан продавать товар по указанной цене, либо вообще продавать его. Покупатель делает оферту на покупку товара, когда передает его для оплаты на кассу. При этом продавец на кассе, может принять оферту или же отклонить ее и не продавать товар. -

Pharmaceuticals Society of Great Britain v. Boots Cash Chemists (Southern) Ltd [1953] 1 Q.B. 401

Демонстрация цены на бензин размещенной на бензоколонке - не является офертой, а является подобием приглашения вести переговоры о цене.

Esso Petroleum v. Commissioners of Customs & Excise [1976] 1 W.L.R. 1

Вывеска меню в ресторане, а также вручение меню клиенту в ресторане, не являются офертой и цена в меню, является приглашением к переговорам о цене.

Guildford v. Lockyer [1975] Crim. L.R. 236.

А еще за период проживания, я нажег самый большой счет за отопление в истории этого городка. 600 фунтов, за полтора месяца) я отопление врубил на максимум и не выключал, даже когда уходил на работу. Вот еще мерзнуть буду. Я тогда еще не в курсе был, что они там экономят на всем.

БМ жутко ругался на последнюю картинку, но сорри, другой у меня нет.

А вот, по отоплению на 600 фунтов, можно вступить в переговоры? Вдруг это "лишь приглашение покупателю вступить в переговоры о покупке"?

Не устроила цена - вернул назад. Например, спалил 3 канистры бензина в бочке перед офисом компании. Не успели забрать свое тепло назад? - Ну я не виноват, я же вернул :)

Вывеска меню в ресторане, а также вручение меню клиенту в ресторане, не являются офертой и цена в меню, является приглашением к переговорам о цене

А вот тут поподробнее, пжлст. Если я заказал пиццу за два фунта, съел её, а мне в счёте приносят три фунта, то как быть в данной ситуации? Ведь договор о цене вступает в силу после того, как пиццу принесли, а не после того, как я съел. Причём, после того, как я увидел цену в меню, мне никаких предложений до выноса пиццы не делали. Следовательно, по логике я не обязан платить больше, чем указано в меню.

Для сравнения - это как купить в магазине телек, например, за 20 фунтов. А потом к тебе домой вломится продавец и скажет, что ты не доплатил фунт.

Ну, в Aмерике в крупных сетях, если цена не соответствует ценнику - дешевые товары (обычно до $5) отдают бесплатно, для дорогих - дают скидку от наименьшей цены. И да, продажа по цене, отличной от ценника, является преступлением "advertisement without intent to sell".

Думаю, в очередной раз пиздит, но пишет хорошо)

Потому что и Закон о правах потребителя, и Трудовой кодекс, и куча других подобных нормативных актов это наследие "мрачного советского прошлого".

на последней пикче не хватает знаков, ну там, пикабу, джойреактор.

Фиг там уже с 600 фунтами!

10 фунтов хоть стряс с них за сковороду в понедельник?

Добавь еще, что в Англии до сих пор не отменён закон, согласно которому не все люди одинаково равны.

Лорды Шморды и маркизы немного ровнее, чем остальная чернь.

а выгодно ли столько платить за отопление? может проще снять хату, которую не надо так дико отапливать? подумой)

Живу 3 года тут и не встречал такого. Всегда платил то, что было на ценнике. Если написанно бААльшими буквами что сегодня эта вещь за 5 фунтов, то она всегда за 5. Ни разу не встречал, чтобы мне говорил то, с чем вы столкнулись. хотя может это на переферии и Лондона не касается.

Хм, получается поел в ресторане, а потом "вступил в переговоры о цене"

Вопрос знающим - если на сигаретах ценник один и он отличается от МРЦ на пачке - чем руководствоваться покупателю?

странно, мне в американских магазинах продавали товары по другой цене только потому что они лежали в неправильной корзине. это как бы вина магазина, что их товар не под тем ценником лежит.

В России предложили закрепить право покупателя приобретать товары по цене на ценнике

В продолжение постов

Группа депутатов от ЛДПР и член Совета Федерации Сергей Леонов в четверг вносят в Госдуму законопроект, который закрепляет право потребителя покупать в магазине товары по той цене, которая указана на ценнике. Текст и пояснительную записку в своем Telegram-канале разместил один из авторов, замруководителя фракции либерал-демократов Ярослав Нилов.

Поправки предлагается внести в закон "О защите прав потребителей". Авторы хотят дополнить его нормой о том, что "потребитель вправе купить товар по цене, указанной на ценнике, в случае несоответствия цены товара, указанной на ценнике, и при его оплате". "Информация о праве потребителя на покупку товара по цене, указанной на ценнике, размещается продавцом вблизи места оплаты товара", - сказано в документе.

В пояснительной записке авторы указывают, что "потребители часто сталкиваются, особенно в крупных сетевых магазинах, с ситуацией, когда цена товара на ценнике не совпадает с ценой товара на чеке". "Товары, расположенные рядом с акционными товарами, также часто пробиваются в чеке на кассе по более высоким ценам", - отмечают в ЛДПР, добавляя, что продавцы оправдывают данную ситуацию техническими сбоями, окончанием акции и т. д.

Английские строители в платьях

и особенно ветки про шорты

вспомнилась годичной темы новость (баянометр молчал):

Жарким летом строители из британского Чертси, (графство Суррей) пытались ходить на работу в шортах, но были сурово обломаны местными инженерами по технике безопасности. Однако, против женской одежды ТБ не возражала, чем строители немедленно и воспользовались.

(о сексуальной ориентации строителей история умалчивает, но думается, что там всё было нормально))

О репутации русских и об отношении к русским в Англии.

— Русские. Русские! Мне следовало было бы догадаться. Шлюхи казацкие, антисемиты проклятые. Что ты знаешь про этого гоя?

— Бывший сотрудник КГБ, прошел спец обучение на тайного агента, его будет невозможно найти.

(звонит телефон)

— Тут какой-то странный человек хочет продать нам бриллиант на 84 карата.

— Не знаю, трудно сказать. У него тяжелый русский акцент.

Продолжаем тему о жизни русских в Англии. В одном из комментариев меня попросили рассказать о том, как воспринимают русских на непотопляемом крейсере, какая у них репутация в целом. Я бы сказал, что самая обычная.

Сложно сказать, что о тебе думает воспитанный англичанин, потому как он никогда ничего прямо не говорит, и вообще непонятно, о чем он думает, и думает ли вообще. Думающий джентльмен на вид совершенно не отличается от не думающего, в этом и проблема. Молчаливая вежливость – краеугольный камень современного английского общества. Если в США всем интересно, откуда ты, что делаешь, как попал в США, правда ли в России жутко холодно, любишт ли ты водку из балалайки, то в Англии такие вопросы лично мне задают довольно редко. Люди узнают, что ты из России и максимум могут спросить: «как Вам нравится Англия?» Получив в ответ стандартное «все нравится», переходят к другим насущным темам типа погоды. Расспрашивать про медведей никто не будет. Еще часто могут добавить, что хотят поехать в Москву или Санкт-Петербург, потому что слышали, что это прекрасные города. И все.

Опять же, нужно отметить, что в Англии на данный момент по визе живет около 80 000 русских граждан. Не так и много. Например, поляков более 2 миллионов. С другой стороны, в Англии живет множество британских граждан русского (советского?) происхождения. Они подсчету не поддаются. В третьих, есть очень много выходцев из бывшего СССР, например, латыши, литовцы и эстонцы, которые тоже вроде как русскоязычные, но при этом с европейским паспортом. В четвертых, есть просто восточные европейцы, к которым до кучи часто относят и русских. Например, в Англии много тех же болгар, украинцев и т.д. Короче, ситуация с идентичностью сложная.

Что можно сказать из своего опыта? Русские с рабочими визами – вообще отдельная категория. Это, как правило, специалисты с хорошей зарплатой, говорящие на неплохом языке, ведь чтобы получить визу, нужно сдать тест на знание английского. Они живут в хороших домах в приличных районах, их дети ходят в нормальные школы. Короче, типичный крепкий средний класс. Отношение к ним абсолютно нормальное. По крайне мере внешне никакой настороженности или неприязни нет. Неудобные темы типа инцидента в Солсбери в коллективах обычно не поднимаются. Все, что касается политики – это некое табу. Возможно, внутри семьи что-то такое англичане и обсуждают, но в коллективе на работе – редко. Слышал, что в школах есть конфликты на почве национальной принадлежности, где-то их пресекают очень жестко, где-то – не очень. При мне лишь однажды поднималась подобная тема, причем спрашивали конкретно меня: что я думаю по поводу Украины. Один раз за почти два года. И то ситуация располагала к задушевным разговорам - шла седьмая бутылка вина, человеку было реально интересно. С теми же американцами все как-то проще в плане обсуждения всяких неудобных тем, от религии до политики. Англосакс англосаксу рознь. В среднем внешней политикой в Англии интересуются мало, а цвет туфель Меган Маркл намного важнее всяких полуостровов черте где. Это факт. Никакой истерии, восточной угрозы и т.п. в головах просто нет. Русские – это айти, богатеи в Белгравии, Абрамович, масленица в Лондоне, Большой Театр и т.д. Какие-то там пострелушки непонятно у каких берегов – это плохо, понятненько? Но всем все равно. На репутацию народа в целом это не влияет.

Не могу судить по своему опыту, но говорят, что в рабочих кварталах все иначе. Там как раз есть целые общины восточных европейцев. Контингент соответствующий. К ним заезжает полиция. Они шумят. Иногда мусорят. Это не от национальности зависит, т.к. их английские соседи шумят и мусорят ничуть не меньше. В итоге в пабе вполне можно наблюдать драку поляка с британцем. Или эстонца с пакистанцем. Добавим сюда приезжающих из стран третьего мира – и вуаля. Есть акцент - ты не англичанин. Пришлый. Чужой. Еще и в социальном жилье. Короче,

Утрирую, конечно. Но на заборе на рабочем районе можно прочитать что-то вроде «паки, гоу хоум». Вместо «паки» можно поставить любую нацию. Как-то раз в Кардифе хулиганы на стене написали «поляки, гоу хоум». Один поляк расстроился и пошел пешком домой. 1600 км. В знак протеста. https://www.bbc.co.uk/news/uk-wales-45642960 Т.е. надписи на заборе работают, имейте в виду.

Насколько это распространено – не знаю, но проблема точно есть. Если в среде белых воротничков такие разговоры – это просто «быдлизм», то от представителя рабочего класса это услышать можно. Я лично это услышал на первых же минутах. Сначала товарищ прошелся по Трампу, потом по Новичку. Без злобы, с юмором, но все же.

Подытожим. Обычные русские с рабочей визой воспринимаются абсолютно нормально, никакой репутации зловещих отравителей у нас нет, никто не подвергает русских иммигрантов остракизму, никто не шушукается по углам, все абсолютно нормально. Стереотипностью мышления англичане внешне не страдают. Это империя, а любой империи в среднем свойственна терпимость и космополитизм.

В рабочих кварталах и council housing отношение к любым приезжим сильно зависит от того, каков процент приезжих и что за приезжие. Тут сильно не отличают поляка от болгарина, а украинца от русского. Поэтому возможны эксцессы. Но если и будут некие сложности, то они, скорее всего, будут не по линии «русские плохие», а по линии «иммигранты плохие». Т.е. и тут плохой репутации у самих русских нет. Короче, как не крути, относятся нормально.