Ион Йовчев: «Я болгарин. И я не понимаю, почему у наших нацменьшинств больше прав, чем у коренного населения» (ВИДЕО)

Свободная Европа: Похоже, школы с преподаванием на латинской графике больше всех знают, что такое несправедливость. Но вы по-прежнему остаетесь примером для тех, кто считает, что когда идешь ко дну – нет спасения. Как вы оцениваете 26 лет независимости?

Ион Йовчев: Наше учебное заведение – лицей имени Лучиана Блага – начал свою работу в один день с провозглашением независимости. По сути, история лицея – это история страны. Мы прошли через большие и трудные испытания, но то, что мы остались на своих позициях, не стали пресмыкаться, сохранили чувство достоинства и не переставали бороться все это время – это победа, в конечном счете. Потому что не может народ умереть, и не может язык угаснуть.

Мы и сейчас переживаем трудные времена, но не теряем надежду, что и в конце нашего туннеля забрезжит свет. Ведь, что ни говори, мы в Европе, есть доступ к интернету, время от времени выходим и в свет – на других посмотреть, себя показать. И действительно, надо вернуться туда, где наше место не только географически – в Европу, там, где цивилизованный мир. И только с Румынией.

Свободная Европа: Поговорим о сегодняшней действительности. Скажите, какие у вас есть шансы благополучно начать новый учебный год? Могут ли разногласия между вами и тираспольской администрацией сказаться на учебном процессе? Следовало бы Кишиневу более активно вмешиваться в решение периодически возникающих здесь проблем? Потому что доказано уже неоднократно: режим вставляет вам палки в колеса…

​Ион Йовчев: И не только тираспольский режим. Бывали у нас неприятности и с Кишиневом – в зависимости от того, кто находился у власти и какую позицию занимал по отношению к Румынии. Мы всегда отстаивали все румынское, историю, язык, корни – так что давление бывало и со стороны Кишинева.

Как обстоят дела в настоящий момент? На первый взгляд, вроде бы немного лучше. Красносельский, более дипломатичный по характеру, хочет показать: все равны, это все наши дети, у всех есть право на образование на родном языке и т.д.

Но есть ли условия, необходимые для работы современного лицея, лаборатории, спортзал, столовая? Перед новым учебным годом, как правило, проводится проверка готовности школ с участием представителей Объединенной контрольной комиссии, Кишинева и Тирасполя. В этом году со стороны Кишинева было четыре человека, а со стороны Тирасполя в три раза больше – в том числе, на уровне так называемого замминистра иностранных дел. К сожалению, с нашей стороны было два человека из министерства просвещения и двое из санэпидстанции.

Свободная Европа: Какой вкус у вас вызывает независимость государства?

Ион Йовчев: Горький, очень горький. Сказать, что мы независимы – нельзя, потому что мы таковыми не являемся. Шестая часть нашей территории не контролируется конституционными органами. Следовательно, суверенными нас не назовешь, и тем более – независимыми.

Если посудить, на самом деле, ни одна страна в мире не является абсолютно независимой, потому что все мы взаимосвязаны и зависим друг от друга. Все относительно. Но независимости, реальной независимости нам очень не хватает. Помню, 1991-1992 гг., движение за национальное возрождение, когда все мы находились в ожидании перемен. Было трудно – но все мы, все население Молдовы, были одним целым, на одном дыхании, в едином порыве.

Свободная Европа: Г-н Йовчев, там, в Тирасполе растет новое поколение с совершенно разными взглядами, разным мировоззрением, потому что вы своих учеников воспитываете на демократических, европейских ценностях, а рядом с ними их ровесники учатся другому патриотизму и другим принципам. Каким видится вам это подрастающее поколение, которое воспитывается в совершенно ином духе?

​Ион Йовчев: Да, действительно, это очень заметно и сказывается на наших детях: в школе мы им говорим одно – о народе, языке, истории, но стоит им выйти за ворота, как они попадают в другую среду, злобную и настроенную против всего румынского.

Свободная Европа: И не только – они плохо говорят и о Республике Молдова.

Ион Йовчев: В Тирасполе, в Приднестровье выросло новое поколение, для которого Республика Молдова – враг номер один. Сейчас, правда, это менее заметно, но раньше дети из русских школ были очень агрессивно настроены по отношению к нашим детям.

Свободная Европа: Дети встречаются между собой, обсуждают какие-то вопросы, у них есть общие интересы?

Ион Йовчев: Наши дети держатся особняком. Мы привыкли быть изолированными, потому что они нас не понимают. У нас другие ценности. Мы в большей степени дипломаты, мы научились: на зло и на агрессию не отвечать злом и агрессией. Правда, не всегда это удается.

С другой стороны, и в русских школах есть дети, которые хотели бы учиться у нас. И не из особой любви к языку, просто они хотят воспользоваться приоритетами, которые отличают нашу школу от других.

Свободная Европа: Как вы расцениваете требование Тирасполя о признании Кишиневом дипломов об образовании? И как вы считаете, приднестровская администрация к этому вопросу вернется?

Ион Йовчев: Я и мои коллеги, учителя, категорически против признания этих дипломов. Что значит диплом специалиста, получившего образование в Тирасполе? Скажем, в сфере просвещения, здравоохранения, политологии, юриспруденции? Они же учатся по другим программам, основанным на других ценностях. И как может Республика Молдова признать дипломы учебных заведений, где готовят людей, враждебно к нам настроенных?

Свободная Европа: Кто заботится о будущем этих детей?

Ион Йовчев: Их родители. Положа руку на сердце, надо признать, что с точки зрения воспитания патриотизма, агрессивного патриотизма, они на высоте. Они уделяют большое внимание воспитанию детей в духе защитника непризнанной республики. У них в школах есть уроки военной подготовки. Они знают гимн с пеленок, там все поют приднестровский гимн.

Свободная Европа: А вам запрещают 1 сентября на торжественной линейке исполнять гимн Республики Молдова…

Ион Йовчев: Именно так – запрещают. Но уже приходят не так, как раньше, в милицейской форме, приходят в гражданском и стараются не высовываться, затеряться в основной массе.

​Свободная Европа: Вы продолжаете верить – или уже потеряли всякую надежду на то, что приднестровский вопрос удастся решить?

Ион Йовчев: Решение приднестровского вопроса возможно только при содействии международных организаций. Мы не в состоянии справиться с этой проблемой. Все эти встречи между Кишиневом и Тирасполем тщетны, они не приведут к урегулированию кризиса.

Свободная Европа: Но силой нельзя вернуть Приднестровье в состав Республики Молдова. Надо найти какой-то выход, идею.

Ион Йовчев: Силой исключено. Не захотят они. Они, по сути, обладают всеми государственными атрибутами. Это марионеточный режим, которым манипулирует Москва. Они никогда не уступят.

Но, думаю, это неплохая идея – обсудить вопрос о выводе российских войск с территории Республики Молдова в ООН. Я читал в СМИ…

Свободная Европа: Республика Молдова обратилась с инициативой о рассмотрении вопроса…

Ион Йовчев: … вывода российских войск. Я думаю, ООН тоже не решит этот вопрос, поэтому, мне кажется, следует изолировать этот регион.

Свободная Европа: Но ведь Приднестровье и так жалуется на изоляцию?

Ион Йовчев: Но они же сами заявили – «у нас своя республика». Что ж, живите. С одной стороны – Украина, с другой – Республика Молдова. Чего они хотят? У нас свои законы. Хотите отдельно – живите отдельно, посмотрим, как справитесь. Мы, молдавские школы, жили в условиях изоляции и знаем, каково это.

Почему они должны пользоваться всем, чем располагает Республика Молдова? Кишиневским аэропортом, к примеру. Скажите, пожалуйста, как мне смотреть на то, что Шевчук находится в Кишиневе, Штански в Кишиневе – ведь они приходили к нам в школу и издевались над нами: заходили и с такой иронией на меня смотрели… И вот, сейчас нашли политическое убежище в Кишиневе…

Как я могу верить? Завтра-послезавтра придет Красносельский, и его тоже примут с распростертыми объятиями. Я уже начинаю думать, что здесь что-то нечисто…

Свободная Европа: Красносельский или Смирнов?

Ион Йовчев: И Смирнов тоже.

Свободная Европа: Почему вы считаете, что что-то нечисто?

Ион Йовчев: В игре какие-то интересы, мне кажется.

Свободная Европа: Чьи?

​Ион Йовчев: И Кишинева, и Тирасполя.

Свободная Европа: И они пересекаются?

Ион Йовчев: Пересекаются. Не стану раскрывать скобки, говорю, что слышал. Что-то тут есть. Скрытые интересы.

Свободная Европа: Значит, у кого-то есть политический капитал?

Ион Йовчев: Скорее, финансовый, мне кажется. Но меня другое интересует. Мы – граждане Республики Молдова. Все дети, все учителя, все родители – граждане Республики Молдова. И Молдова должна защищать своих граждан, защищать детей, обеспечить им нормальные условия.

Эти деньги за аренду – куда они идут? 600 тыс. леев платит министерство просвещения, правительство Республики Молдова за аренду здания, которое построено в 1952 году и давным-давно уже себя окупило…

Свободная Европа: Деньги идут в бюджет…

Ион Йовчев: Знаю-знаю, говорят, в бюджет города. А куда еще идут, кто-то проверял?

Свободная Европа: Но на эти деньги, которые вы платите за аренду, можно было построить новые здания.

Ион Йовчев: Да, можно было построить нормальное здание, просторное, современное. Мы работаем на основании контракта, в котором сказано – «при отсутствии претензий». Значит, завтра-послезавтра у них могут появиться претензии и – все?

Свободная Европа: …вы останетесь ни с чем?

​Ион Йовчев: Останемся. Следовательно, мы заложники. В любой момент на нас могут оказать давление. Не хочу много говорить, иногда опасения сбываются.

Свободная Европа: О чем вы больше всего сожалеете за эти 26 лет независимости? Или, скажу по-другому: за 26 лет жизни лицея, который вы возглавляете?

Ион Йовчев: Моя самая большая горечь связана с тем, что у наших политиков нет чувства собственного достоинства. В них не заложена национальная идея, нет ощущения причастности к национальным интересам, нет потребности защищать эти национальные интересы, защищать это государство, независимо от того, к каким партиям они себя причисляют, правым или левым, социалистам или коммунистам.

Свободная Европа: Президент Додон обещает это сделать.

Ион Йовчев: Да, г-н президент обещает, но, по сути, защищает интересы другого государства, не своего. Он говорит о государстве, но не о Республике Молдова – о Российской Федерации. Мы не настолько наивны, чтобы этого не понимать.

Меня он не представляет, как не представляет значительную часть населения. И наши дети, ученики наши, тоже не слепые котята, видят и понимают, что к чему. В этом году двух наших школьниц пригласили на вручение дипломов от президента, так они не поехали…

Свободная Европа: Отказались получить дипломы из рук президента?

​Ион Йовчев: Одна просто не поехала, а другая отказалась. Наотрез. Причину не назвала, но ехать отказалась. Мне позвонили из президентуры, спрашивали, не могу ли я повлиять. Я сказал, что не могу заставить. На что ответили: «Спасибо за сотрудничество». Я прекрасно понял, что за «сотрудничество» они имели в виду.

Свободная Европа: Чего вы желаете Молдове и ее гражданам по случаю Дня независимости?

Ион Йовчев: Знаете, как в той песне поется: Ce-ți doresc ție, dulce Românie? Я пожелал бы Молдове, этой маленькой стране, которая международным сообществом признана, но задыхается в отрыве от своей семьи, от своей матери-родины: пожелал бы ей найти дорогу домой, вернуться в свою семью. Я не понимаю, откуда этот страх воссоединения с Румынией… Не понимаю.

Свободная Европа: Г-н Йовчев, вы должны понимать лучше других, потому что сейчас общество поляризовано, и этот раскол привел к такому положению, когда одни яростно отметают то, что дорого другим. Дошло до ненависти, до презрения. О какой гармонии в обществе говорить в таком случае?

Ион Йовчев: Что ж, ради гармонии, значит, одной половине общества надо уступать, всегда уступать другой половине, той, у которой другие интересы? Уступать меньшинствам?

Свободная Европа: Я говорю о Республике Молдова в целом.

Ион Йовчев: Я по национальности болгарин. И я не понимаю, почему у наших национальных меньшинств больше прав, чем у коренного населения.

Свободная Европа: Я имела в виду те два течения, которые видят будущее Республики Молдова по-разному: одни ближе к Евросоюзу, другие – вместе с Россией.

Ион Йовчев: Я говорил с людьми, которые уехали из Республики Молдова. Со многими. Мать – русская, отец – болгарин. Они говорят: «Что вы там из кожи вон лезете, как ненормальные? Не понимаете, что тоже можете оказаться здесь, жить по-человечески?». И те же русские, те же гагаузы, те же болгары жили бы лучше…

Свободная Европа: До тех пор, пока в обществе бурлят такие разные настроения и оценки, разве реально надеяться на то, что может наступить согласие и единство?

​Ион Йовчев: Посмотрите на наших соседей – украинцев. Они прозрели, у них появилось чувство собственного достоинства. Они поняли, что потеряли Крым, поняли, что происходит на Донбассе, поняли, что, если уступят, то останутся и без Харькова, и без Одессы. И мы тоже должны защищать свою страну, никто этого не сделает вместо нас.

Свободная Европа: Но как, если каждый понимает защиту государства по-своему? Президентура и Игорь Додон видят так, парламент и правительство – этак, граждане вообще заблудились и не знают, какое решение верное…

Ион Йовчев: И не будут знать, потому что у нас СМИ не работают как положено.

Свободная Европа: Нашли виноватого…

Ион Йовчев: Да нет, я не вас имею в виду. Я говорю о телевидении – словно работают на другое государство. Люди в растерянности, ничего не понимают. Нет бы сказать им честно, что происходит, и куда мы катимся…

Свободная Европа: А куда идет Молдова?

Ион Йовчев: Молдова должна идти на запад. Свет идет с востока, но нам нужно идти на запад.

Свободная Европа: С днем рождения, Республика Молдова…

Ион Йовчев: С днем рождения, Республика Молдова! Долгих и светлых лет в составе Европейского союза!

Jurnalistă, realizatoarea emisiunii „La sfârșit de săptămână cu Europa Liberă” , cunoscută pentru relatările din Moldova „profundă” dar și pentru interviurile politice. Produce și emisiunile speciale electorale ale Europei Libere. Autoarea volumului „Râul de sânge despre conflictul de pe Nistru din 1992.