Семь мифов о жизни и работе в Польше

Здравствуйте, уважаемые читатели DOU. Меня зовут Константин Капралов и уже 7 месяцев я живу и работаю во Вроцлаве в продуктовой компании на позиции Product Manager/Chief Marketing Officer.

Последние несколько дней практически весь IT-мир украинцев в Польше взбудоражила статья Александра Церковного «Как я переехал в Польшу и вернулся назад: несколько причин не эмигрировать за границу». К счастью, мой опыт жизни в Польше кардинально отличается и, исходя из этого, меня посетила мысль написать статью о развенчании мифов о жизни в Польше для IT-специалистов.

Для начала скажу, что 16 лет я прожил в Мариуполе Донецкой области. Жил я также не в семье миллионеров, без «сыров по 500 гривен».

Итак, 7 самых распространенных мифов о Польше:

Миф № 1: Плохая медицина

Суть мифа: в Польше ужасная медицина и огромные очереди.

Давайте начнем с того, что в Украине бесплатная медицина тоже не на высшем уровне и вся более-менее нормальная медицина Украины и Польши — это частные клиники. Благо, 70% польских IT компаний это понимают и страхуют здоровье своих сотрудников в частных медицинских фондах. Поэтому тем, кто не застрахован, медицина реально не понравится, однако в среде IT компаний медицинская страховка — это уже больше норма, чем исключение. Вдобавок к этому, многие компании также предоставляют карту «Multisport», которая открывает множество возможностей держать себя в форме и не болеть.

Миф № 2: Плохая полиция

Суть мифа: полиция ничего не сделает, чтобы помочь вам в ситуациях, когда вас обокрали, применили физическое воздействие или даже шумят соседи после разрешенного времени.

Хотел бы рассказать историю, связанную с полицией в Польше. В первый день приезда во Вроцлав мы встретили мужчину с ножом, который просто бродил по переходу и ничего не делал. Ну, думаю, идет фрукты резать, все ок.

Но о том, что поляки — веселый народ, я понял во второй день моего приезда в съемное жилье. Это была суббота, и соседи явно не хотели успокаиваться после времени, определенного законом. Пока я не спал, меня это не напрягало, но часа в два ночи я устал от этого дрожания стен. Я пошел поговорить и вежливо попросить не шуметь, однако дверь мне открыли 3 соседа с шарфами местного футбольного клуба, и еще человек 9 просто тусовались в комнате, поэтому я на английском попытался объяснить ребятам мол «Вы не овощи, ведите себя подобающе». Конечно, как и в Украине, они мне отказали в моей просьбе, но тут нагрянула полиция, которую вызвал один из соседей. В результате парни поехали веселиться с полисменами, а сосед через несколько дней сказал, что был не прав. Эта ситуация для меня является довольно показательной.

Миф № 3: Все закрыто в праздники и выходные

Суть мифа: В праздничный день невозможно купить даже хлеб/воду/таблетки от головы, потому что все вокруг закрыто. Та же ситуация в выходные.

Местные магазины «Zabka», «Małpka», «Freshmarket» работают с 6 утра до 23 вечера даже в праздники и выходные. Кроме этого, есть море круглосуточных аптек и даже тренажерные залы (например, мой Fitness World). То есть, не только хлеб, но и зрелища вполне можно найти, преодолев коммуникативный барьер.

Миф № 4: Другой язык

Суть мифа: польский язык очень сложно выучить, и это создает барьер для общения с местными жителями.

Первые месяца сложно, но позже польский язык плавно вплетается в быт украинцев. Он очень сильно похож на украинский. Настолько, что со временем вы даже не почувствуете, как начинаете читать и говорить на польском.

С письмом немного сложнее — необходимо выучить грамматику хотя бы на базовом уровне. А для тех, кто собирается составиться здесь надолго — тем более.

Миф № 5: Законы для поляков

Суть мифа: законы для граждан и не граждан Польши значительно отличаются.

Такого тут нет. По крайней мере, я этого ни разу не встречал. Это такой же миф, как например то, что во Львове если говорить по русски, можно не ждать ничего хорошего от людей.

Мало того, могу назвать пример, когда польское законодательство смягчает закон для иностранцев. Если вы нарушили ПДД, особенно правила парковки, полиция скорее вас предупредит, чем заблокирует колеса. Нарушение запишут в базу данных и при повторном нарушении уже придется оплатить штраф. Поляки конечно бюрократы знатные, но всё справедливее, чем в Украине.

Миф № 6: Огромные налоги

Суть мифа: Налог составляет половину зарплаты, нет возможности открыть СПД и оптимизировать налогообложение.

Этот миф рожден в основном СПДшниками Украины, которые работают под 5%. Да, в Польше налог СПД выше, и вообще СПД открыть сможет далеко не каждый. Для открытия СПД в Польше необходимо либо быть гражданином страны, либо иметь Карту Поляка либо Карту Сталого Побыту. Но обычные бытовые налоги точно так же проходят незаметно для рядового сотрудника, как и в Украине. Помимо того, что много зарплат указывается в брутто, что является скорее психологическим барьером, чем реальным поводом для недовольства. Например, при подписании контракта на 10 000 злотых (это около 65 тысяч гривен) на руки вы будете получать только 7 034 (45 721 гривен), при том, что для своего работодателя вы будете ежемесячно обходиться в 12 061 злотых (78 396 гривен 50 копеек).

В Польше есть два налоговых порога:1. Если заработок в течение года составил менее 85 528 злотых, ставка налога 18%;2. Если заработок в течение года составил более 85 528 злотых, налог равен 14 839 зл. 02 гроши, плюс 32% суммы дохода, превышающей 85 528 зл.

Налоговые пороги применяются в первую очередь для лиц, выполняющих работу в Польше, за которую они получают заработную плату. К лицам, осуществляющим предпринимательскую деятельность, применяется так называемый линейный налог, который составляет 19% от полученного дохода.

В Украине базовая ставка на доход составляет 18%, и если государство решит окончательно закрыть (а эта тема каждый год набирает обороты) возможность подписания контрактов с IT-специалистами, работающими на СПД, то Украина автоматически перестанет быт меккой низких налогов для IT сектора.

Мало того, половина молодых поляков работает на «схемах», подобным Украине — «конверты», «бонусы» и т.д. — об этом неоднократно пишет пресса. Так что не все так гладко с этим не только в Украине. В основном оформляют «на минималку» и остальную часть зарплаты выплачивают на руки. Не могу сказать, что поляки этим довольны, но факт остается фактом

Миф № 7: Уехал — значит не патриот

Суть мифа: релокейт многие расценивают как предательство, отсутствие патриотизма и погоню за легкой наживой.

Я уехал работать за рубеж не потому, что не люблю Украину. Во-первых, для меня это новый опыт и возможность значительно подтянуть сразу 2 языка — польский и английский (все в точности, как на картинке). Меня привлекает среда обитания: погружение в более европейскую ментальность; возможность в пятницу решить, что хочешь на выходные посетить Германию/Австрию/Нидерланды и уже в субботу утром уехать без предварительного открытия виз и сбора кучи бумаг в визовый центр.

Во-вторых, для менеджера по продукту или для маркетолога это отличная возможность углубиться в более денежный рынок, новую ментальность. Это тот бесценный опыт, о котором и речи не могло быть, когда я работал с международными проектами из Украины. Это другая психология.

К тому же о том, что Европа — это место для наживы, можно поспорить. За те 7 месяцев, что я нахожусь в Польше, я получил почти десяток оферов, в которых зарплата превышает мою текущую в То есть недостатка хороших компаний, готовых предложить в Украине конкурентную оплату результата, в Украине нет. Плюс цены в Польше по моему субъективному мнению на выше, чем в Украине (в среднем, если не брать отдельные категории, где цена может быть сильно выше или сильно ниже).

И в-третьих, уже достаточно много примеров, когда украинцы, покинувшие родную землю, творят, изобретают и представляют нашу страну на международном уровне. Благодаря им мир знает, кто стоял у истоков WhatsApp, PayPal, а также таких гуру маркетинга, как Филип Котлер. Слава Украине!

Маєте важливу новину про українське ІТ? Розкажіть спільноті. Це анонімно. І підписуйтеся на Telegram-канал редакції DOU

В избранное В избранном 1

Blue card — это программа от стран ЕС, которая позволяет специалистам с высокой квалификацией получить вид на жительство в странах ЕС на более простых условиях. DevOps-инженер Петр Курбацкий оформил Blue card в Польше еще в начале 2016 года. 81

Полтора года назад я переехал в Польшу, но разочаровался и вернулся назад. Дело в том, что все европейские социальные гарантии касаются только коренных жителей страны. В статье мой анализ об уровне жизни и условиях для эмигрантов. 1K

Мережевий інженер Євген Цимбалюк мав мрію — здобути європейську освіту. Для цього він півтора року заощаджував кошти та самостійно вчив польську мову. 9

Про взаємоповагу між розробниками та рекрутерами. Подкаст DOU #24

Після ознайомлення з коментарями в обох статтях дістав висновку — коментатори діляться на два табори, ковбасоїди — ті кого цікавлять виключно матеріальні блага, і романтики — ті, для кого життя, це постійні виклики, новий досвід, пошук пригод. Ці дві групи, мабуть, ніколи не порозуміються, бо дуже різний в них світогляд. Вони ніби-то говорять на одній мові, але в одні й ті ж слова кожен вкладає свій сенс. При оцінюванні матеріальних благ один вважає, байдуже, скільки коштує ковбаса, головне, щоб була можливість творити, пізнавати світ у своїй різноманітності, а інший — якщо ковбаса така дорога, то як я взагалі можу що-небудь робити.

Цікава, інформативна стаття. Якщо зрівнювати зі статтею Олександра Церковного, то відчувається навіть різниця менталітету. Замість того, щоб скаржитись про недоліки життя в Польщі, які безумовно мають місце бути, автор намагається знайти у них переваги та справедливо порівнює з недоліками та перевагами життя в Україні. Героям Слава!

Про патриотизм — проживая в Польше (уже более 6 лет), помимо помощи в доставке противоосколочных жилетов, занимались организацией гуманитарной помощи для детей-переселенцев из зоны АТО в Украине. Потому тот, кто начинает вонять мне про «патриотизм», идёт лесом очень быстро.

Оба — евреи из УССР, которые даже и не думали оставаться в Незалежной.

Вы как украинская википедия, всех скопом в украинцы записываете. Даже Дэвида Духовного, Игоря Сикорского и Милу Йовович :D

У меня последним временем есть повод предполагать что большая часть украинцев — это одно из потерянных колен израилевых.

Подскажите пожалуйста сайт, возможно есть польский аналог доу.уа и аин.уа. Где узнать о предстоящих АйТи конференциях в Польше, Венгрии, Чехии, Румынии, Словакии.

Щиро вдячний Віталій за відповідь ))

В Европе надо вджобывать, это самое распространенное что не понимают желающие релокейта. В основном им таких предложений и не дают, в зависти они распускают слухи.

В Польше вджобывать не очень сильно надо как раз

Да-да, особенно когда видишь как работают скандинавы)

Подскажите, а 8 марта в Польше тоже выходной? Магазины будут работать?

Будут. 8 марта не является национальным праздником.

Ребята, не едьте в Польшу, тут и так дофига украинских программистов! И не только программистов! Не развенчивайте мифы, пусть все думают что тут очень тяжело и плохо, и тем более не надо никого переубеждать что тут хоть что-нибудь хорошо! Налоги, медицина, часы работы магазинов — все ад, в ресторанах цены ужас, не выжить никак! Как во всем ЕС! Хватит нахваливать заграницу!

Гейропа, че сказать еще.

Живу в Польше 5 лет. Работаю в IT компании. И я как раз из тех, кто согласен с предыдущей статьей, но не этой. Вернее, доля правды здесь есть, но со многим я могу поспорить.Миф № 1: Плохая медицинаРеальность. У меня страховка в частной компании Медикавер. Конкретный пример только моего опыта: 2 недели тому была на приеме у дантиста, она не успела доделать процедуру и попросила записаться снова (зуб почти в открытом состоянии). Так вот ближайшее время, которое потенциально может для меня освободиться (т.е. еще не факт) — март. Запись к эндокринологу — за 3 месяца. Да, ты не стоишь всё это время в коридоре. Но я бы лучше весь день просидела в коридоре и решила свою проблему, чем ждать месяцами в очереди. Компетенция врачей. меня не устраивает. Назначают лекарства из 60х, привентивную диагностику отказываются делать (будете болеть — приходите, нечего тут себя исследовать заранее). Я перед походом консультируюсь у знакомых украинских врачей. Польские часто отвечают «Это невозможно», а когда я им скажу конкретный препарат, или конкретные антитела на которые нужно проверять, то после нескольких минут исследования в интернете они «Ааааа. это, наверное, какая-то новая технология»

Миф 2. Плохая полиция.Ну, не могу сказать, что плохая. Но при нарушении штрафует ого-го (в отличии от ситуации в статье). У меня под домом установили всего несколько парковочных мест, всем не хватает. При этом есть небольшой засфальтированный участок в тупике в виде прямоуголика 15×10 м. Там часто паркуются машины. Они никому не мешают, так как это внутренний двор и тупик, туда никто даже не ходит. Но по нескольку раз на день приезжает полиция, чтобы поставить блокираторы. И видно, что делают они это на зло.

Миф 3. Все закрыто в праздники и выходныеРеальность, да еще какая. Я живу во Вроцлаве (четвертый по величине город в Польше). Если это Рождество или Пасха, то закрыто всё. Прям всё. Жабка, Бедронка, Freshmarket закрыты. На весь город может быть ну одна Жабка открыта. Мы работаем и на польские праздники, поэтому заказываем еду в местном украинском ресторанчике (обычно заказ человек на поэтому они специально для нас готовят еду, а потом сразу закрываются). На выходных будут работать продуктовые магазины и большие шопинг-центры. Но если тебе нужен специализированный отдельностоящий магазин (например, купить пуговицы, спортивное питание, постельное бельё. ) — то отпрашивайся с работы, так как их типичный график: с 9/10 утра до 5/6 вечера по будним дням.

Миф № 5: Законы для поляковТоже с этим сталкивалась. Например, если ты делаешь отчисления каждый месяц на государственную медицинскую страховку, то тебе положена скидка в аптеках на некоторые товары. Я и мои коллеги «неполяки» регулярно платим эти отчисления и в огромном размере. Но при этом мы не можем получить лекарства по скидке, так как закон требует снимать деньги со всех, а давать скидку только полякам. Разница в цене — большая. Подруга покупала себе ингалятор, перед ней в очереди этот же ингалятор отдали за 10 злот, а она заплатила более 100 злот.

Очень много ограничений в финансовой и банковской сфере. Тебе будут давать ипотечный кредит по более высокой ставке, так как низкая распространяется только на поляков. Во многие инвестиционные фонды тебя не возьмут, так как гражданство — это обязательное требование.

Миф № 6: Огромные налогиЯ бы сказала, что огромные общие отчисления (налоги + соцстрах + пенсионный фонд). Под конец года, когда я перешагиваю барьер, то с зарплаты снимается 40+ процентов отчислений. Но это не всё. При заполнении годовой декларации каждый раз обнаруживается, что ты при этом еще и должен налоговой. Я обычно доплачиваю дополнительно около 1500 злот (помимо уже уплаченных налогов).

Я не говорю уже о пенсии. Поляки пенсию выплачивают только тем, кто на пенсии живет в Польше. Да, с Украиной подписан договор, но он учитывает только стаж, но не количество денег, которые ты заплатил. Т.е. человек, который в год платит 200 злот, приравнивается к тому, кто платит 30 000.

Конечно, опыт у людей может отличаться. Но не стоит отвергать то, что, действительно, присутствует. Это не значит, что не стоит ехать в Польшу. Это значит, что перед поездкой лучше оставить розовые очки дома, чтобы воспринимать ситуацию трезво.

PS: Одна из больших проблем поляков — нетерпимость (если не сказать, ненависть) к иностранцам. Мы то хоть в глаза не бросаемся. А вот ребята с темной кожей или с арабских стран — для них это беда. Постоянно избивают на улицах, преследуют толпой до дома, я уже не говорю об устных оскорблениях. На моих друзей нападали много раз. Да, полиция приезжала и была вроде бы готова помочь. Но все свидетели твердят «Ничего не знаем, ничего не видели», поэтому задержать никого не могут. И это не поодиночные случаи, это массово. Отдельный вопрос — это нежелание помочь. Если обратишься на английском, а человек (например стюардесса на международном рейсе автобуса) не говорит по английски, то она глянет на тебя с высока, бросит «Я говорю только на польском» и удалится, не дожидаясь твоей реакции. На почте попробуешь что-то спросить на английском, в ответ «Следующий!» и переключаются на следующего в очереди. Такой игнор я, честно говоря, не встречала ни в одной стране. Но, объективности ради, в хороших ресторанах и дорогих магазинах с тобой будут разговаривать по-другому.