Про эмигрантов (Страница 1 из 2)

Radio Svoboda - Радио Свобода21 ч · Почему человек, который годами не появлялся в России (с 1905 года до апреля 1917-го Ленин провел на родине около 200 дней), сумел в нужный момент не только взять власть, но и удержать ее.https://www.svoboda.org/a/28859661.html

но не про Ленина давайте поговорим.

вот действительно интересно - человек может уехать из страны на долгие годы, но не терять с ней связь, вести политическую работу, координировать действия сторонников внутри России, и в один прекрасный день может приехать на поезде в Финляндский вокзал или на самолете в Домодедово и. взять власть в свои руки.

Если такое возможно, то не следует в адрес эмигрантов фыркать. Вот приедут они и решат вопрос ))

Ходорковский, Чичваркин, Мальцев. все они за рубежами РФ. Но это, как мы видим на примере Ленина, ничего не значит )))

• Зарегистрирован: 19.09.2008
• Сообщений: 137,926

кто еще? Немцова, Бабченко. добавляйте ))

• Зарегистрирован: 03.03.2011
• Сообщений: 844

кто еще? Немцова, Бабченко. добавляйте ))

Да ну Вас нафиг! Вы что, историю не знаете? Революцию сделал Лев Бронштейн (погоняло - "Троцкий"). Всю гражданскую войну на своем горбу вытянул тот же Бронштейн. Он был председателем Реввоенсовета, который заведовал всеми "силовиками" в самые тяжелые моменты. Совнарком занимался всякой херней, типа заводами, фабриками . Ульянов писал никчемные статейки, которые никто нахер не читал, пора Бронштейн ездил по фронтам и регулярными децимациями цементировал Красную армию. Это потом "усатая тварь" все переврала и все достижения Льва опорочила . а за одно и "дедушку" отравила.

• Зарегистрирован: 19.09.2008
• Сообщений: 137,926

кто еще? Немцова, Бабченко. добавляйте ))

Да ну Вас нафиг! Вы что, историю не знаете? Революцию сделал Лев Бронштейн (погоняло - "Троцкий"). Всю гражданскую войну на своем горбу вытянул тот же Бронштейн. Он был председателем Реввоенсовета, который заведовал всеми "силовиками" в самые тяжелые моменты. Совнарком занимался всякой херней, типа заводами, фабриками . Ульянов писал никчемные статейки, которые никто нахер не читал, пора Бронштейн ездил по фронтам и регулярными децимациями цементировал Красную армию. Это потом "усатая тварь" все переврала и все достижения Льва опорочила . а за одно и "дедушку" отравила.

вся советская историография коту под хвост.

• Зарегистрирован: 14.05.2017
• Сообщений: 8,160

Я бы не принижал роль Ленина в большевистском перевороте в октябре 1917. Сам Троцкий позднее рассуждал: «Не будь меня в 1917 г. в Петербурге, Октябрьская революция произошла бы – при условии наличности и руководства Ленина. Если б в Петербурге не было ни Ленина, ни меня, не было бы и Октябрьской революции: руководство большевистской партии помешало бы ей свершиться… Если б в Петербурге не было Ленина, я вряд ли справился бы… исход революции оказался бы под знаком вопроса». Всё таки Ленин создал партию и был её главным идеологом, хотя роль Троцкого тоже была велика.

• Зарегистрирован: 19.09.2008
• Сообщений: 137,926

Троцкий был уникальный человек - при всем своем идеологическом "фантазерстве" он обладал огромными организаторскими способностями, причем в делах, мало ему знакомых

Ленин был очень эффективный партийный строитель - дальше его способности слабо простирались, да и умер он рановато (но НЭП он правильно учуял)

Сталин по сравнению с ними был третьеразрядной фигурой, но и он был интересной личностью - бывший боевик-грабитель банков обнаружил в себе недюжинную аппаратную хватку, в этих играх он переиграл всех столичных деятелей

• Зарегистрирован: 04.11.2016
• Сообщений: 682

Как мне кажется, это - *ОСНОВНАЯ* проблема России на сегодняшний день.Без знания истории мы с Вами все - Иваны, родства не помнящие, слепые, на ощупь бредущие в потьмах.Кто вообще хоть что-то конкретно знает про Ленина, Троцкого, про тех людей, кто делал Революцию? Откуда знания? Из официальной советской пропаганды? Или из другой крайности - конспиративных теорий интернета?А ведь если не определиться с оценкой тех событий, то получается, что "Вся власть советам" ОСТАЕТСЯ ОДНИМ ИЗ ВОЗМОЖНЫХ ПУТЕЙ РАЗВИТИЯ СТРАНЫ. Подумайте сами! Если Сталин - действительно эффективный менеджер, то, может быть, стоит в кризисное время поставить у руля похожего человека? Если действительно кругом враги, то может быть, стоит сплотиться, и физически уничтожить паникеров, шпионов, подкулачников, и космополитов?Понимание того, кто мы, откуда пришли, и куда направляемся определяет наше мышление, наше восприятие действительности, нашу способность анализировать и реагировать на встающие перед нами проблемы. Если я - человек, окруженный такими же людьми - то это одно. А если я окружен жидами, хачами, пиндосами и прочей нечистью, то моя реакция на происходящее будет совсем другой. Разве не так?

• Зарегистрирован: 19.09.2008
• Сообщений: 137,926

Как мне кажется, это - *ОСНОВНАЯ* проблема России на сегодняшний день.Без знания истории мы с Вами все - Иваны, родства не помнящие, слепые, на ощупь бредущие в потьмах.Кто вообще хоть что-то конкретно знает про Ленина, Троцкого, про тех людей, кто делал Революцию? Откуда знания? Из официальной советской пропаганды? Или из другой крайности - конспиративных теорий интернета?А ведь если не определиться с оценкой тех событий, то получается, что "Вся власть советам" ОСТАЕТСЯ ОДНИМ ИЗ ВОЗМОЖНЫХ ПУТЕЙ РАЗВИТИЯ СТРАНЫ. Подумайте сами! Если Сталин - действительно эффективный менеджер, то, может быть, стоит в кризисное время поставить у руля похожего человека? Если действительно кругом враги, то может быть, стоит сплотиться, и физически уничтожить паникеров, шпионов, подкулачников, и космополитов?Понимание того, кто мы, откуда пришли, и куда направляемся определяет наше мышление, наше восприятие действительности, нашу способность анализировать и реагировать на встающие перед нами проблемы. Если я - человек, окруженный такими же людьми - то это одно. А если я окружен жидами, хачами, пиндосами и прочей нечистью, то моя реакция на происходящее будет совсем другой. Разве не так?

да, именно. Мы народ который не знает свою историю, следовательно, не может сам себя оценить и узнать. Отсюда все эти шараханья из стороны в сторону.

• Зарегистрирован: 08.10.2017
• Сообщений: 282

Чтобы понять, что произошло, что происходит, надо понимать, что представляет из себя общество : народ это или биомасса зомбированная.Так если вас интересует 1917 год, то разберитесь в мировоззрении народных масс. Так как без их поддержки ничего в этом мире не происходит.

• Зарегистрирован: 14.05.2017
• Сообщений: 8,160

Как мне кажется, это - *ОСНОВНАЯ* проблема России на сегодняшний день.Без знания истории мы с Вами все - Иваны, родства не помнящие, слепые, на ощупь бредущие в потьмах.Кто вообще хоть что-то конкретно знает про Ленина, Троцкого, про тех людей, кто делал Революцию? Откуда знания? Из официальной советской пропаганды? Или из другой крайности - конспиративных теорий интернета?А ведь если не определиться с оценкой тех событий, то получается, что "Вся власть советам" ОСТАЕТСЯ ОДНИМ ИЗ ВОЗМОЖНЫХ ПУТЕЙ РАЗВИТИЯ СТРАНЫ. Подумайте сами! Если Сталин - действительно эффективный менеджер, то, может быть, стоит в кризисное время поставить у руля похожего человека? Если действительно кругом враги, то может быть, стоит сплотиться, и физически уничтожить паникеров, шпионов, подкулачников, и космополитов?Понимание того, кто мы, откуда пришли, и куда направляемся определяет наше мышление, наше восприятие действительности, нашу способность анализировать и реагировать на встающие перед нами проблемы. Если я - человек, окруженный такими же людьми - то это одно. А если я окружен жидами, хачами, пиндосами и прочей нечистью, то моя реакция на происходящее будет совсем другой. Разве не так?

А может лучше сделать так чтобы кругом были не враги, а ещё лучше друзья, и тогда не надо будет никого уничтожать.

• Откуда: Подольск
• Зарегистрирован: 14.05.2009
• Сообщений: 5,009

Фортунало большевикам вот и все, к сожалению стране не так повезло

• Зарегистрирован: 14.05.2017
• Сообщений: 8,160

Чтобы понять, что произошло, что происходит, надо понимать, что представляет из себя общество : народ это или биомасса зомбированная.Так если вас интересует 1917 год, то разберитесь в мировоззрении народных масс. Так как без их поддержки ничего в этом мире не происходит.

"Народные массы" к сожалению подвержены зомбированию. Красивые лозунги "Землю крестьянам", "Заводы рабочим" на самом деле оказались Голодомором и ГУЛАГом, и в конечном итоге крахом СИСТЕМЫ. И потом нельзя исключать роль личности в истории

• Зарегистрирован: 08.10.2017
• Сообщений: 282

Чтобы понять, что произошло, что происходит, надо понимать, что представляет из себя общество : народ это или биомасса зомбированная.Так если вас интересует 1917 год, то разберитесь в мировоззрении народных масс. Так как без их поддержки ничего в этом мире не происходит.

"Народные массы" к сожалению подвержены зомбированию. Красивые лозунги "Землю крестьянам", "Заводы рабочим" на самом деле оказались Голодомором и ГУЛАГом, и в конечном итоге крахом СИСТЕМЫ. И потом нельзя исключать роль личности в истории

Вы сначала разберитесь, что представлял общество. Например крестьянство делилось по мировоззрению. Грубо говоря часть была общинниками, а другая "индивидуалами".

• Зарегистрирован: 08.10.2017
• Сообщений: 282

Чтобы понять, что произошло, что происходит, надо понимать, что представляет из себя общество : народ это или биомасса зомбированная.Так если вас интересует 1917 год, то разберитесь в мировоззрении народных масс. Так как без их поддержки ничего в этом мире не происходит.

"Народные массы" к сожалению подвержены зомбированию. Красивые лозунги "Землю крестьянам", "Заводы рабочим" на самом деле оказались Голодомором и ГУЛАГом, и в конечном итоге крахом СИСТЕМЫ. И потом нельзя исключать роль личности в истории

Вы сначала разберитесь, что представлял общество. Например крестьянство делилось по мировоззрению. Грубо говоря часть была общинниками, а другая "индивидуалами". Короче зомбированы вы сами, больше читайте книг, только не Старикова, Мединского, Млечина, Солженицынаи т.д.

• Зарегистрирован: 14.05.2017
• Сообщений: 8,160

"Народные массы" к сожалению подвержены зомбированию. Красивые лозунги "Землю крестьянам", "Заводы рабочим" на самом деле оказались Голодомором и ГУЛАГом, и в конечном итоге крахом СИСТЕМЫ. И потом нельзя исключать роль личности в истории

Вы сначала разберитесь, что представлял общество. Например крестьянство делилось по мировоззрению. Грубо говоря часть была общинниками, а другая "индивидуалами". Короче зомбированы вы сами, больше читайте книг, только не Старикова, Мединского, Млечина, Солженицынаи т.д.

А что, факт деления крестьянства по мировоззрению в РИ отменяет факт неэффективности советской колхозной системы?

Отредактировано Janos Hunyadi (19.11.2017 12:23:03)

• Зарегистрирован: 08.10.2017
• Сообщений: 282

Вы сначала разберитесь, что представлял общество. Например крестьянство делилось по мировоззрению. Грубо говоря часть была общинниками, а другая "индивидуалами". Короче зомбированы вы сами, больше читайте книг, только не Старикова, Мединского, Млечина, Солженицынаи т.д.

А что, факт деления крестьянства по мировоззрению в РИ отменяет факт неэффективности советской колхозной системы?

Аргументы, факты, архивные данные? Кстати ваши рожицы, только подтверждают, что как первобытный человек, ведёте общение.

• Зарегистрирован: 14.05.2017
• Сообщений: 8,160

А что, факт деления крестьянства по мировоззрению в РИ отменяет факт неэффективности советской колхозной системы?

Аргументы, факты, архивные данные? Кстати ваши рожицы, только подтверждают, что как первобытный человек, ведёте общение.

Я вам привёл и аргументы и факты. Скрин советского, подчёркиваю СОВЕТСКОГО справочника "СССР в цифрах" за 1986 год. Где чёрным по белому было написано, что производительность труда в сельском хозяйстве СССР составляла менее 20% от таковой в США. А самым главным аргументом и фактом является то, что колхозная система оказалась на свалке истории, как и в целом коммунистическая СИСТЕМА. P.S. А что, смех и сарказм это удел только первобытных людей?)))

Отредактировано Janos Hunyadi (19.11.2017 21:24:01)

• Зарегистрирован: 27.09.2015
• Сообщений: 226

Во всем мире были есть и будут "политические иммигранты - даже в такой стране как моя США. Чарли Чаплин (Начало гонений в США[edit | edit source]Во времена маккартизма в США Чаплина стали обвинять в антиамериканской деятельности и подозревать в нём тайного коммуниста. Глава ФБР Эдгар Гувер дал указание активизировать работу по сбору на Чаплина обширного досье, начатого ещё в 1930-е годы, и пытался выдворить актёра из страны. Преследование Чаплина со стороны ФБР выросло после того, как он провёл в 1942 году кампанию в поддержку открытия второго фронта, и достигло критического уровня в конце 1940-х годов, когда конгрессмены угрожали привлечь его в качестве свидетеля на слушаниях в конгрессе. Этого не случилось, возможно, из опасения, что Чаплин мог сочинить сатиру на своих преследователей https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0 … 1%8C%D0%B7В 1952 году Чаплин создаёт фильм «Огни рампы» — рассказ о судьбе творческого человека и о творчестве вообще. 17 сентября 1952 года Чаплин отправился в Лондон на мировую премьеру «Огней рампы», и Эдгар Гувер добился от иммиграционных властей запрета на обратный въезд актёра в страну.

Чаплин поселился в Швейцарии, в городе Веве. " Едвард Сноудэн или те кто бежал от эпохи "Мккаратизма охоты на ведьм". Советский Союз и Россия не исключение.

• Зарегистрирован: 19.09.2008
• Сообщений: 137,926

Во всем мире были есть и будут "политические иммигранты - даже в такой стране как моя США. Чарли Чаплин (Начало гонений в США[edit | edit source]Во времена маккартизма в США Чаплина стали обвинять в антиамериканской деятельности и подозревать в нём тайного коммуниста. Глава ФБР Эдгар Гувер дал указание активизировать работу по сбору на Чаплина обширного досье, начатого ещё в 1930-е годы, и пытался выдворить актёра из страны. Преследование Чаплина со стороны ФБР выросло после того, как он провёл в 1942 году кампанию в поддержку открытия второго фронта, и достигло критического уровня в конце 1940-х годов, когда конгрессмены угрожали привлечь его в качестве свидетеля на слушаниях в конгрессе. Этого не случилось, возможно, из опасения, что Чаплин мог сочинить сатиру на своих преследователей https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0 … 1%8C%D0%B7В 1952 году Чаплин создаёт фильм «Огни рампы» — рассказ о судьбе творческого человека и о творчестве вообще. 17 сентября 1952 года Чаплин отправился в Лондон на мировую премьеру «Огней рампы», и Эдгар Гувер добился от иммиграционных властей запрета на обратный въезд актёра в страну.

Чаплин поселился в Швейцарии, в городе Веве. " Едвард Сноудэн или те кто бежал от эпохи "Мккаратизма охоты на ведьм". Советский Союз и Россия не исключение.

дело в масштабах политической эмиграции - из США эмигрировали единицы, из СССР (после войны) и России сотни, если не тысячи

а после т.н. ВОСР в бега пустились миллионы наших сограждан, не принявших большевистскую власть

• Зарегистрирован: 12.03.2017
• Сообщений: 266

люди совершившие ВСОР ,создавали не эффективную экономическую систему . стремились,всего лишь, всеми силами удержать власть . вспомните почему был отменен нэп,и как это вызвало новою волну эмиграции, почему они забыли о политической конкуренции?