Открытка компании: Сотрудники «Билайна» выдают симки несколько раз и вскрывают электронные кошельки пользователей? (+ ответ «Билайна»)
Обновлено в 19:40 , 21 сентября. Заявление « Билайна»:
Мы решили поделиться с Вами результатами проверки , в результате которой было установлено , что замены сим-карты были произведены на основании предъявления нотариально оформленной доверенности. Так действуют все операторы: при операциях замены сим-карт в офисах « Билайн» всегда требуется личное присутствие владельца сим-карты с предъявлением паспорта либо его представителя с нотариально оформленной доверенностью. Учитывая , что данный абонент уже не первый раз становится объектом подобных попыток — когда ее сим- карту пытаются получить третьи лица , видимо , у нее имеются недоброжелатели и она стала мишенью для целенаправленных действий некоей организованной преступной группы , в силу чего мы порекомендовали ей обратиться в правоохранительные органы для защиты своих прав и законных интересов , и привлечения виновных лиц к ответственности , в свою очередь мы готовы оказать всестороннюю поддержку. Скорее всего , доверенность , на основании которой была произведена замена сим-карты , была получена незаконным путем. Компания готова оказать максимальную поддержку правоохранительным органам , в случае если клиентка туда обратится и будет возбуждено дело. Для нас это вопрос чести. В данный момент мы также проводим подробный инструктаж сотрудников офисов на предмет более внимательного отношения по случаям замены сим-карт на основании доверенности. Кроме того , рассматриваем возможность изменить процедуру , и по обращению клиентов не производить замену их сим-карт на основании доверенности. Для данного абонента мы уже реализовали эту опцию.
Исходный текст новости на 12:30 , 21 сентября:
Экс-гендиректор Tinkoff Digital и Chief Digital Officer агентства Mindshare Russia Анна Знаменская рассказала, как « Преступная группировка Билайн» выдала её SIM-карту третьим лицам без подтверждающих документов 4 раза в течение 6 недель. За это время злоумышленники несколько раз взламывали её почтовые ящики и пытались обчистить электронные кошельки.
Директор Координационного центра национального домена Андрей Колесников подтвердил такую проблему , сославшись на знакомую. В комментариях к записи гендиректор « Вымпелкома» ( бренд « Билайн») Михаил Слободин попросил коллег разобраться с проблемой.
Комментарий Roem.ru: С такой же ситуацией столкнулся 20 сентября другой наш читатель. Его номером , восстановив SIM-карту по поддельной доверенности , завладел некий мошенник из Липецка. Получив доступ к системе напоминания паролей по мобильному телефону , последний успел перевести на свой номер 5130 рублей c QIWI-кошелька жертвы. Остальные счета читатель заморозил и обратился к оператору. И хотя компания согласилась помочь в расследовании случившегося , честность « Билайна» читатель поставил под сомнение:
Самое интересное — номер , на который вывели деньги: . Красивый , неправда ли? Обычно такие номера встречаются либо у состоятельных людей , либо у работников салонов мобильной связи — даже не знаю , к кому отнести нашего мошенника. В интернете есть информация , что данный номер продавался какое-то время за 400 тысяч рублей.
Кроме того , заявление , по которому мошенник восстанавливал SIM-карту , сотрудники компании составили некорректно , вписав в него совершенно не связанные с делом номера.
Читатель не исключил , что подаст на оператора в суд за мошенничество в особо крупных размерах. Заявления он также подал в ГУВД и прокуратуру Челябинской области и Липецка.
Лучшие комментарии
Кирилл Белов Impulse VCИстория на миллиард , серьезно. Что с точки зрения кражи денег , что с репутационной для самого Билайна. Как можно выпускать какой-то электронный продукт ( активацию/авторизацию СИМ карты) в обход запрета внутри системы? Не поэтому ли Альфа Банк переходит на пуши вместо СМС?
ЕвгенийВот ещё ценное замечание
>Даже если запрет стоит на выдачу , то он просто как комментарий… Это не заблокировано на системном уровне. Восстановить можно где угодно и когда угодно. Тем более в Билайне HLR’ки других регионов есть почти в каждом офисе.
Если предположить , что « запрет» — это реально информационный баннер на карточке клиента ( а не блок на системном уровне), то задача упрощается до самого минимума: служба безопасности оператора должна поднять логи CRM/1С и узнать , кто менял ICCID на номере. Дел на несколько минут.
« Билайн» признал причастность сотрудников к попытке хищения денег клиента Ксения Бобкова В «ВымпелКоме" признали факт причастности сотрудников к попытке хищения клиентских денег. Об этом во вторник , 22 сентября , сообщил руководитель службы социальных медиа компании-оператора Олег Бармин
Петр ВасильевПрочитал днём эту новость и пошёл в офис Билайна ( г. Москва) подключить запрет действий по доверенности и пин-код. Спустя минут 5 они разыскали всё-таки нужный тип заявления и ещё через минут 10 подключили на мой номер соответствующие услуги. Попутно я им расскзаал эту новость. Они меня уверили , что такое невозможно и ваще это Билайн , а не «хухры мухры». Пока стоял думаю , а паспорт то у меня вообще в кармане и я его не показывал. Думаю во маразм , так и не спросят что ль. И действительно — не спросили!)) Собираясь уходить я им говорю: «Почему вы у меня паспорт то не проверили? Это не мой номер телефона.» Оба оператора покраснели как раки , начали что-то мямлить про то , что я их шантажирую. Попросил жалобную книгу , но писать ничего туда не стал. Показал паспорт , чтобы они панику не поднимали и ушёл. Вот такой вот у нас Билайн. Поменяли пароль и подключили услугу без верификации клиента. Я им даже отчество не назвал , только фамилию , имя и номер телефона.
У Слободина ещё комменты стоит почитать:
Добавить 45 комментариев
Хорошо , что в Билайне работает СОРМ и преступников уже через несколько часов поймают за дележом награбленного. Что хорошо — то хорошо.
Ежели вы такой компетентный ( и это не сарказм ^^), уточните пожалуйста , какой именно СОРМ в пчелайне , 2 или 3? Беспокоюсь исключительно как абонент их домашнего интернета.
После этой истории возникает вопрос — а почему именно ее телефон так заинтересовал жуликов? Четыре раза подряд грабить одного и того же человека — палево какое-то. Вряд ли это делали одни и те же люди , если у них есть хоть капля разума.
Логично предположить , что это действует не «преступная группировка Билайн», а что там этих преступных группировок — дюжины и всем им попался один и тот же источник спертой личной информации ( Ashley Madison , anyone? :)) И , видимо , по каким-то причинам Знаменская выглядела особо жирным куском , настолько , что все они на нее набросились не особо вникая в детали.
А вообще , если после этого как-то закроют дыру со сменой симки , будет круто. Жалоб ( не таких громких) за последнее время было множество.
История на миллиард , серьезно. Что с точки зрения кражи денег , что с репутационной для самого Билайна. Как можно выпускать какой-то электронный продукт ( активацию/авторизацию СИМ карты) в обход запрета внутри системы? Не поэтому ли Альфа Банк переходит на пуши вместо СМС?
что это за странный вброс про СОРМ? СОРМ не пишет логи про всех подряд
Если к оператору обращается МВД — то логи быстро находятся на любого абонента. Вывод — все пишется.
странный вывод. по закону о связи факты совершения звонков хранятся 3 года , да. но причём тут СОРМ?
СОРМ тут вот причём. Если оператор невиновен , но получил жалобу клиента , о том что:
Позавчера в 18 часов вечера моя симкарта снова была выдана неизвестным лицам!
— он немедленно звонит в милицию и КГБ , и с максимальным участием помогает запеленговать , где ходит банда во всех городах. И когда злодеи приходят получить симку:
в Екатеринбурге и через 43 минуты в Омске ( я , извините , думаю , что это всё « ерунда» — всё выдавалось в одном городе , но допустим в Е-бурге и Омске) — злодеев там уже поджидает пативен с двухметровыми красавцами при исполнении. СОРМ помогает установить откуда делались запросы на пароли получались SMS к Яндексу и банкам.
я как то пытался восстановить симку второй раз за месяц в мелкой точке обслуживания , так мне сказали , что есть ограничения по восстановлению и отправили в один из больших офисов в СПБ. И это не смотря на то , что я приходил лично. А тут по доверке.
Вот ещё ценное замечание
>Даже если запрет стоит на выдачу , то он просто как комментарий… Это не заблокировано на системном уровне. Восстановить можно где угодно и когда угодно. Тем более в Билайне HLR’ки других регионов есть почти в каждом офисе.
Если предположить , что « запрет» — это реально информационный баннер на карточке клиента ( а не блок на системном уровне), то задача упрощается до самого минимума: служба безопасности оператора должна поднять логи CRM/1С и узнать , кто менял ICCID на номере. Дел на несколько минут.
1. у милиции нет доступа к СОРМу. у оператора сотовой связи , кстати , тоже. 2. СОРМ не умеет работать ретроспективно , если конкретным номером заинтересовались только сейчас. всех подряд никто не слушает и не пишет.
Я в легком удивлении А что — в CRM билайна НЕ ПИШЕТСЯ — когда и кто выдавал карту? Поднять историю — дело нескольких кликов мышкой. И задать вопросы сотрудникам фронт офиса? Что — сотрудник не видит этой истории и даже не думает задать вопрос « простите — а сегодня мы выдавали карту для этого абонента в 500 км отсюда час назад" Паспортные данные получателя и доверенность на него — не заносятся в оную же CRM? Злоумышленники наплодили ПАЧКУ доверенностей — и разослали их ПОЧТОЙ в разные города? И нотариус один и тот же выдавал доверки разным людям? И у него не осталось их паспортных данных? Я фигею , дорогая редакция…
Интересно , несколько лет назад я никак не могла при личном присутствии и по своему паспорту восстановить свою симку Билайн , находясь не в своем домашнем регионе. А сейчас так легко раздают дубликаты симок в чужих регионах просто по доверенностям?
А это только у Билайна так? Блин. Чето стало как-то ссыкотно , поменять оператора что-ли…
Я столкнулся с таким мошенничеством летом 2012 года. Через час после того , как во время разговора у меня села батарейка ( я был вне сети около 5 часов) некий мошенник получил дубликат СИМ карты на мой номер по фальшивой доверенности в которой НЕ совпадали: Фамилия , дата рождения , адрес. Совпадали только имя , отчество и номер паспорта. Налицо помощь преступникам со стороны сотрудников Билайн ( то как не совпала фамилия объясняется помаркой в бумажном договоре Билайн). За 1 час преступники сняли все деньги с телефона , подобрали пароль к моему счету в Ситибанк ( там был простой пароль из 6 символов) и получая одноразовые пароли на эту нову СИМ карту вывели на телефоны Билайн 10 раз по 5000 рублей = 50000 рублей. Потом Ситибанк остановил подозрительные операции. Сотрудники Билайн с самого начала и до самого конца препятствовали мне в попытках выяснить кто выдал СИМку , кто получил СИМку. Огромными затратами времени и нервов мне удалось возбудить дело в полиции только через 2 месяца ( 5 заявлений в отделение полиции , 3 в прокуратуру и по одному заявлению во все следственные органы) ! Ещё до этого СК и отдел « К» надавал по мозгам Билайн и заставил их выдать мне копию той фальшивой доверенности , она до сих пор у меня. Я так скажу: Это надо видеть… Как и ответ Билайн , где признается , что имели место некие « нарушения при выдачи новой СИМ карты по доверенности».
Не понятно — вместе с доверенностью предъявляют паспорт человека , на которого выдана доверенность. Если доверенность поддельная , а данные паспорта человека , получившего симку , сохранены в CRM билайна — можно предъявлять подделку документов.
Люди взрослые и продвинутые , гуглить умеем. Только на ночь не рекомендуется , а то от найденных ужасов и вопроса « как дальше жить» сон может оказаться перебит. Конечно же НЕ ТОЛЬКО.
« Для данного абонента мы уже реализовали эту опцию." Шикарнейшая фраза. Мы сделаем для Вас персональную опцию. Живи на яркой стороне)))
А теперь серьёзнее. Со слезами на глазах. Во-первых , очень интересно , чего это там реализовали , когда опция давно описана на сайте http://moskva.beeline.ru/customers/help/safe-beeline/ugrozy-mobilnykh-moshennikov/zapret-deystvyi-po-doverenosti/
Ответ с решением « по обращению клиентов не производить замену их сим-карт на основании доверенности» в очередной раз доказывает простую истину: операторам плевать на финансы клиентов и прочие завязанные на мобильном номере риски.
Потому что истинное решение делается не через костыли. Оно делается по-умному , с продумыванием алгоритма процедуры замены SIM. Медаль на грудь тому сотруднику , который перед заменой СИМки прозванивает номер. Ведь в инструкциях ОПСОСа не прописано такого действия ( не поняли , почему — см. предыдущий абзац). Мегафон о прозвоне как-то заикался , но реальность конечно же не совпадает с красивыми иканиями. Автоматика не рассылает также СМС-уведомлений о том , что через столько-то минут будет произведена выдача дубликата , с возможностью ответной реакции на запрет этого , а если и шлёт — это считанные минуты , а то и секунды , в течение которых даже нельзя пробиться на горячую линию оператора. Новая СИМ-карта начинает работать сразу. МТС сподобился после кучи громких случаев и жалоб сделать так: «При восстановлении SIM-карты на сутки блокируется SMS сервис , кроме случаев замены SIM при обращении владельца номера с паспортом. После восстановления SIM-карты в течение 24 часов на номере действуют ограничения на совершение платежей через сервис Легкий платеж.» И на этом успокоился. А это значит — всё равно костыль. Потому что сотрудник салона не обучается тому , чтобы распознавать поддельные паспорта , даже банальная переклейка фотки может быть не замечена. Значит опять риск. Хоть и меньше. Если , конечно , автоматика не даст сбой.
Нам бы учиться. Учиться , забавно даже говорить , у турок , например. http://goo.gl/yXVgOf По ссылке в цитате речь о том , что SIM и аппарат связаны , поэтому для восстановления нужно предъявить сам аппарат. А в банке перерегистрация номера идёт также с предъявлением устройства. Конечно , явно должен быть регламент для случаев , когда истинному владельцу невозможно предъявить аппарат , но гораздо более жёсткий. Если это затронет большое множество растерях , которые начнут возмущаться — так и быть , предоставить выбор , возможность ускоренной замены , может быть с использованием одноразовых кодовых слов , которые НЕ будут видны ни в программах собственных салонов , ни тем более дилерских. Ввёл верный секретный код — получил одобрение на активацию дубликата ( или получение-отправку СМС не ожидая N дней), решил использовать его повторно — отказ , ошибся несколько раз — жди следующего дня.
Много чего можно придумать и внедрить. Если своя фантазия не справляется — спросите клиентов , покажите свою клиенториентированность. Если захотеть. А чтобы стремительно сильно-сильно захотелось распахнуть глаза на вопросы защиты — закона не хватает. Увы. Региональных депутатов так грабят , а надо думцев
Прозвон , предъявление аппарата , SMS — все это не помогает в случае , когда продолбан сам аппарат ( вместе с симкой , естественно).
Где-то с год назад со мной лично история была. Пришёл в московский офис , заменить симку , ибо сломалась. Сказал номер телефона , фамилию и всё , больше ничего не понадобилось! Спросил девушку: паспорт нужен? Она говорит нет , не нужно.
Не надо особо придумывать схемы. Оператор за подобные « ошибки» должен нести финансовую ответственность перед клиентом. украли столько тысяч из-за действий сотрудников оператора — извольте компенсировать. В судебном порядке конечно. И тогда у операторов появится яркий мотив все делать четко и придумать нужные опции и регламенты. Полагаю , в законодательстве такая возможность предусмотрена. И второй момент — по требовнию клиента оператор должен быть обязан выдавать полную информацию о операциях с лицевым счетом клиента.
Лукавство в словах оператора — «Доверенность» все время в единственном числе , а Анна сообщает о том что ее sim была вновь активирована в разных городах страны. Мошенники летали с одной доверенностью?
Да Билайн вообще абсолютный слоупок в деле защиты денег клиентов!
1.Написал им о мошенничестве. Типичный развод через взломанных друзей в ВК В письме была исчерпывающая информация на скриншотах. https://habrastorage.org/files/993/2ef/bca/9932efbca46846da80b1d0a42ec347c0.PNG
3. И только на вторые сутки сообщают , что они заблокируют указанный номер , ЕСЛИ обнаружат на нём признаки мошеннической активности! https://habrastorage.org/files/53a/741/eff/53a741eff6d8455992b3f5de5095bc55.PNG
Конечно же мошенники вывели свои бабки еще за первые сутки! Гори в аду , Билайн.
Хвала богам , я ушел с билайна. При этом , полгода назад был случай. Во время командировки в городе Н-ск , яндекс-такси увели у меня мобилу. Я с паспортом пошел восстанавливать симку в офис Мегафона. Выяснилось , что восстановить сим-карту можно только в том городе , где ты её приобретал. Тогда мне это казалось дикой дичью , ибо остатки дней в командировке пришлось быть на левом номере , но теперь чот порадовался.
« Прозвон , предъявление аппарата , SMS — все это не помогает в случае , когда продолбан сам аппарат ( вместе с симкой , естественно)." Имеется в виду кража или нахождение мошенником этого комплекта с дальнейшим его использованием или же получением дубликата ( если владелец номера использовал защиту симки пином)? Тогда это не совсем комплект , ибо есть ещё такая штука , как пластиковая основа , которая должна храниться дома. Только вот PUK-коды у Билайна может узнать кто угодно , кто смог зайти в личный кабинет
Ну я вот об обратной ситуации. Продолбался телефон , бывает , верно? Дальше действия понятны ( у владельца) 1) Сразу заблокировать симку ( потому что мобильные банки , 3D-secure , легкие платежи — сейчас греха не оберешься с этими телефонами) 2) с паспортом идти в салон и получать новую.
Вот если на пункте 2 требуют показать аппарат или делают прозвон — это плохая идея. Если владелец с паспортом — вот он , а телефона у него никак не может быть.
Ну так про это написал уже. Профукал сам или помогли — значит будешь сдавать анализы и/или ждать. Из зол выбирается меньшее.
Забавно. На Роеме Билайн говорит « ну злоумышленники , ну нотариус , ну с кем не бывает?», а в Фейсбуке Олег Бармин тем временем говорит, что не обошлось без экс-сотрудника Билайна , который воспользовался доверием своих ( теперь уже тоже уволенных) коллег.
у яндекса сейчас кстати появилось приложение « яндекс ключ», что то вроде enum от вебмани
Друзья , в нашей компании случилось ЧП. Буквально в течении суток , сразу несколько групп злоумышленников совершили спланированные действия в отношении нашего клиента Анны Знаменской. Об этом она написала на своей личной странице в Фейсбуке.
Мошенники использовали поддельные доверенности в Екатеринбурге и получили симкарту с ее номером. Мы очень оперативно отреагировали и ситуацию удалось разрешить , но уже на следующий день , в Омске другая группа преступников во главе с ( !) нашим бывшим сотрудником в Омске , воспользовавшись доверием экс-коллег ( раньше работали вместе в одном салоне), успешно получили очередной дубликат сим-карты Анны. Это было прямым нарушением наших должностных инструкций , эти сотрудники уже уволены. Кроме этого , мы прямо сейчас подаём заявление в правоохранительные органы с требованием возбудить в отношении этих людей уголовное дело. Я так же прошу Анну обратиться в правоохранительные органы с заявлением. Со своей стороны , мы гарантируем предоставление максимально полной информации для того , чтобы все участники этой преступной группы понесли наказание.
Мы бесконечно виноваты перед Анной. Я хочу принести извинения и от лица компании , и лично. Этот случай выявил серьезные проблемы в системе замены наших симкарт и прямо сейчас мы делаем все , чтобы в будущем такие ситуации были просто невозможны. Это неприятный урок и для нас , и , наверное , для всех , кто пользуется современными технологиями. К сожалению , в сговоре с нечестными сотрудниками такие ситуации возможны везде. Слава богу , деньги у Анны не пропали , наша команда успела оперативно сработать. Мы обязательно доведем это дело до конца. Я буду подробно рассказывать о всех этапах расследования , потому что защита интересов клиентов — это не только главный принцип работы , но и вопрос Чести.
Я так понимаю , что прозвонка номера нужна на случай если номер « уводят» у владельца. Если пришел владелец с пачпортом и говорит « меняйте карту», то сотрудник должен позвонить и убедиться что абонент недоступен. А если ему на том конце скажут , что никакой замены делать не надо и телефон у владельца , то «нажать тревожную кнопку» в каком-либо виде.
ага , ну т.е. у тебя увели телефон , ты приходишь менять симку — а тебя же сотрудники билайна сдают в ментовку. Ок.
Он говорит что ЖЖ это плохой сайт? ….Оооооооооок
ну для этого телефон не просто должны увести , но и знать данные владельца ( или что там оператор использует для верификации личности клиента?). так что вряд ли честного владельца вот так прямо повяжут.
Этот случай выявил серьезные проблемы в системе … сбора и анализа обратной связи компании. Компании огораживаются от своих клиентов , игнорируют , реагируют лишь при широкой огласке. Непонятно , что-то теперь изменится в подходах? Или ждать следующего инцидента?
« Билайн» признал причастность сотрудников к попытке хищения денег клиента Ксения Бобкова В «ВымпелКоме" признали факт причастности сотрудников к попытке хищения клиентских денег. Об этом во вторник , 22 сентября , сообщил руководитель службы социальных медиа компании-оператора Олег Бармин
Нет , конкретно этот дневник , а не весь ЖЖ > Он говорит что ЖЖ это плохой сайт?
Прочитал днём эту новость и пошёл в офис Билайна ( г. Москва) подключить запрет действий по доверенности и пин-код. Спустя минут 5 они разыскали всё-таки нужный тип заявления и ещё через минут 10 подключили на мой номер соответствующие услуги. Попутно я им расскзаал эту новость. Они меня уверили , что такое невозможно и ваще это Билайн , а не «хухры мухры». Пока стоял думаю , а паспорт то у меня вообще в кармане и я его не показывал. Думаю во маразм , так и не спросят что ль. И действительно — не спросили!)) Собираясь уходить я им говорю: «Почему вы у меня паспорт то не проверили? Это не мой номер телефона.» Оба оператора покраснели как раки , начали что-то мямлить про то , что я их шантажирую. Попросил жалобную книгу , но писать ничего туда не стал. Показал паспорт , чтобы они панику не поднимали и ушёл. Вот такой вот у нас Билайн. Поменяли пароль и подключили услугу без верификации клиента. Я им даже отчество не назвал , только фамилию , имя и номер телефона.
У Слободина ещё комменты стоит почитать:
Вот еще апдейт от одного из пострадавших: http://vk.com/wall24834285_4471
Из которого можно более-менее уверенно сделать вывод о сговоре сотрудников с мошенниками ( в чем , впрочем , билайн уже признался РБК).
Long story short: запрет , как и говорили , это просто пометка в карточке клиента ( что и понятно , технического способа ограничить способы аутентификации при сговоре сотрудников и мошенников не существует в природе — замена или возможна или нет). Данные для липовой доверенности , вероятно , выдают сами же сотрудники балйна , подсматривая их в карточке клиента.
В целом , о процессах в Билайне многое говорит.
Для меня билайн стал трэш-компанией 6 лет назад , когда после 10 лет сотрудничества скрытно поменял тариф ( ну это ладно , все операторы так делают), но во время звонка хлопал глазками и говорил « у вас всегда был такой , другого никогда не было». Всё , ему было сделано давай-до-свидания.
Да что там придумывать и тем более отменять доверенности? Все процедуры уже давно придуманы за нас и работают. Например , из свежего: http://habrahabr.ru/post/267563/
из статьи: «Удивляет , почему в Российской действительности это до сих пор не нашло применения." Потому что операторам до этого дела нет. Если они будут отвечать за ущерб рублем ( штрафы и гражданские иска) — очень быстро появятся мотивы и будут внедрены схемы , может быть даже еще лучше. из комментариев: «Тут только жесткий контроль за выполнением требований , если из-за замены сим клиент потерял деньги то оператор должен все возместить по суду , только _удар по карману поможет решить_ такую проблему , иначе порядка не будет.»
да-да , раз дебилы на хабре написали что способ работает , значит работает. С учетом часовых поясов и крохотного защитного интервала , указанный способ вообще никого не защищает. Как показала практика того-же билайна , мошенники работали в разных городах. Смотреть по ночам смс на предмет — а не уводят ли у меня карту?
Мы сами себя загнали в волчью яму , завязав на СМС важные моменты с восстановлением паролей и подтверждением операций. Сбербанк вообще считает SMS главнее чем одноразовые пароли с чека.