Касса в интернет магазине. Нужно ли?
Дорогие друзья, прошу прощения за почти месячную задержку выхода новых статей. 14 октября у меня была свадьба, а потом я на 2 недели улетел из России в свадебное путешествие и только сегодня вернулся. :)
В любом случае блог я не забросил и теперь, когда освободилось очень большое количество времени, я постараюсь писать статьи почаще. Сегодня я расскажу вам все про кассовый аппарат. Нужна ли касса в интернет магазине? И если да, то зачем? И многие другие вопросы.
Важное отступление! Вы всегда можете переложить работу с кассой на курьерскую компанию с кассовым обслуживанием. Да, придется заплатить от 0.5% до 2%, но зато вы избавите себя от всех проблем, связанных с регистрацией, работой и обслуживанием кассового аппарата в вашем интернет магазине. Список курьерских служб с кассовым обслуживанием.
В статье речь идет об интернет магазине, который решил работать исключительно со своей кассой.
Многие предприниматели, ведущие торговлю посредством интернет-магазина, ошибочно полагают, что использование кассового аппарата не является обязательным условием этой деятельности. Однако, хотя интернет-торговля и имеет некоторые особенности, с правовой точки зрения она является индивидуальным предпринимательством и подлежит всестороннему контролю со стороны налоговых органов. Кассовая дисциплина в интернет-магазине ничем принципиально не отличается от кассовой дисциплины в обычной розничной торговле.
Статьи, безусловно, полезны, но можно просто написать мне в личные сообщения ВК или директ , и уже на следующий день у вас будет пошаговый индивидуальный план запуска интернет-магазина или продаж на маркетплейсе.
Введение.
Ведение торговли через Интернет попадает под упрощённую систему налогообложения, называемую также УСН или «упрощёнкой». Такая система позволяет значительно проще рассчитывать налоговую ставку. Эта статья раскрывает все этапы работы с кассовым аппаратом для ИП на упрощенке. Это просто еще один способ приема платежей в интернет магазине.
Перед тем как принять для себя окончательное решение, работать с кассой или нет, решите для себя, нужен ли вам весь этот “геморрой” с кассой. Если он действительно нужен и вы не хотите работать с курьерками, используя их кассовое обслуживание, то тогда милости прошу читать дальше.
Кстати, почему я выбрал именно ИП? Изучив аудиторию своего блога, я понял, что ИП’шников гораздо больше чем ООО’шников. Поэтому я начал именно с ИП. Если вы думаете что вам открыть: ИП или ООО, то рекомендую вкратце ознакомиться ссо статьей о юридическом оформлении интернет магазина. Инструкция по регистрации ИП здесь.
Кассовая отчётность в государственные органы
Многие предприниматели полагают, что при ведении интернет-торговли можно использовать бланки строгой отчётности, заменяя ими кассовые чеки. Однако бланки строгой отчётности могут использовать только при оказании определённых услуг населению, в соответствии с Постановлением Правительства РФ от 31.03.2005 N 171.
Если же речь идёт о торговле посредством интернет-магазина, то следует действовать в соответствии с с п. 1 ст. 2 Федерального закона от 22.05.2003 N 54-ФЗ «О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчётов и (или) расчётов с использованием платежных карт». Фактически, кассовая отчетность в интернет-магазине ничем не отличается от кассовой отчётности в любом ларьке или супермаркете.
Ведение кассовых журналов
Для обеспечения полной легитимности интернет-магазина необходимо вести кассовые журналы точно так же, как и при обычной розничной торговле. Поскольку торговля ведётся, как правило, столь же активно, то оптимально работать по обычной схеме. Она включает в себя составление Z-отчёта, называемого также отчётом с гашением, и приходного кассового ордера. Далее составляет расходный кассовый ордер.
Возможна также ситуация, при которой один или несколько дней подряд интернет-магазин ничего не продаёт. В этом случае Z-отчёты по этим дням составлять не нужно, поскольку они окажутся нулевым и только понапрасну усложнят ведение журналов. Следует помнить, что при обычной розничной торговле таких ситуаций, как правило, не бывает.
Процедура оформления кассового аппарата. Как оформить?
Для оформления и использования кассового аппарата в интернет магазине в полном соответствии с законодательством необходимо иметь, прежде всего, заявление и договор с ЦТО (центром технического обслуживания), паспорт аппарата, голограмму Госреестра и Сервисного обслуживания. Также в список документов входят журнал вызовов технического специалиста, книга кассира-операциониста и свидетельство ЕГРЮЛ.
После приобретения кассового аппарата необходимо заключить договор на его оформление и ремонт. Более подробную информацию об этом можно получить в центре технического обслуживания.
Заявление заполняется в отделе по регистрации кассовых аппаратов налоговой инспекции по месту официальной регистрации предприятия. Если регистрацией занимается не руководитель юридического лица, а его подчинённый, то потребуется доверенность на право регистрации. После прохождения процедуры регистрации налоговый орган выдаёт документацию, которая подтверждает постановку кассового аппарата на учёт, а также журнал кассира-операциониста.
Средняя стоимость обслуживания кассового аппарата
Практика показывает, что обслуживание кассового аппарата не является слишком дорогим, чтобы отказываться от его использования. Гораздо дороже обходятся штрафы, которым подвергаются предприятия (в том числе интернет-магазины), использующие просроченные кассовые машины или не использующие их вовсе. Касса интернет-магазина не создаёт больших расходов, зато существенно упрощает торговлю. И не забудьте указать покупку ККМ в расчет стоимости запуска интернет магазина.
Значительную часть расходов составляют расходы на использование защищённой электронной контрольной ленты (ЭКЛЗ). За счёт её удешевления планируется снижение расходов на использование кассовых аппаратов. На сегодняшний день средняя стоимость обслуживания кассового аппарата составляет от 50 рублей в день. Использовать кассовые аппараты старой конструкции, которые не могут использовать ЭКЛЗ, не следует, поскольку они имеют ограниченной срок эксплуатации – а использование «просроченных» кассовых аппаратов является наказуемым правонарушением.
Процедура пополнения расчётного счёта в банке
Расчётный счёт позволяет и вкладывать деньги в интернет-торговлю, и хранить в банке доходы, полученные от такой торговли. Хотя использование расчётного счёта не является обязательным условием осуществления предпринимательской деятельности в случае работы ИП, для интернет-магазина расчётный счёт является идеальным вариантом, поскольку позволяет значительно упростить все финансовые процедуры. В том числе и с постащиками вашего интернет магазина.
Всегда следует помнить, что внесение полученных через кассу денег на расчётный счёт не может подвергаться налогообложению, поскольку эта выручка уже учтена для целей налогообложения в момент поступления наличных денежных средств в вашу кассу. Советую почитать Налоговый Кодекс про Упрощённую схему налогообложения (УСН), которая описана в гл. 26.2.
На практике можно также столкнуться с ситуацией, при которой сотрудники банка требуют указывать, что вносимые средства являются выручкой от предпринимательской деятельности. На самом деле денежные средства ничем, кроме денежных средств, не являются, и тем более не являются выручкой. Налогом облагаются только деньги, поступившие на расчетный счет от покупателя, в качестве оплаты или аванса.
Прочие нюансы работы кассы в интернет магазине
В настоящее время предприниматели часто ищут пути «законного» обхода установленного порядка, чтобы сэкономить деньги на использовании кассового аппарата. На самом деле это вряд ли обеспечит какую-либо значимую экономию. Между тем законного способа торговать через Интернет без использования кассового аппарата не существует, поскольку интернет-торговля, с точки зрения законодательства, не является каким-либо особым видом деятельности. Это такая же розничная торговля, как и любая продажа товаров в обычном магазине. Поэтому ответ на вопрос о том, нужна ли касса в интернет-магазине – однозначно положительный.
Вот несколько основных нюансов, к которым я советую присмотреться:
- При оформлении кассового аппарата не следует использовать бывший в употреблении или устаревший кассовый аппарат. Использование новых кассовых аппаратов значительно надёжнее и оптимальнее. Срок службы таких аппаратов значительно дольше. Не делайте ошибок.
- Не следует чрезмерно упрощать ситуацию с выдачей чеков, чтобы не столкнуться с нарушениями при ведении кассового журнала. В зависимости от того, как и на каких условиях ведётся интернет-торговля, можно использовать различные схемы работы интернет магазина, которые позволят обеспечить стабильную и легитимную торговлю.
- Следует помнить, что вся «ловкость» предпринимателей, которые якобы сумели обойти существующий порядок, открывая собственный интернет-магазин – это всего лишь случайность. Гораздо удобнее и проще торговать на законных основаниях, регулярно отчитываясь в налоговые органы, чем постоянно жить в страхе. Легитимная торговля в соответствии с налоговым законодательством намного лучше во всех аспектах.
- Также, выбивая кассовые чеки в интернет-магазине, следует помнить о возможных проблемах, которые могут возникнуть, если чек выбит преждевременно. Этих проблем можно избежать двумя основными способами:
- снабдив курьеров переносными кассовыми аппаратами;
- выбивать чеки одновременно с выдачей товара курьерам непосредственно для доставки покупателю.
Нельзя сказать, что ситуация с кассовыми чеками при интернет-торговле обстоит идеально. Многие предпочитают выбивать чек заранее, но всегда следует помнить о существующих при этом рисках. Обеспечивая безопасность данной процедуры, индивидуальный предприниматель, как правило, усложняет схему работы курьерской службы и взаиморасчёт.
Так работать с кассой самостоятельно или нет?
Чтобы ответить на этот вопрос, давайте просто распишем плюсы и минусы работы со своим кассовым аппаратом. А затем вы для себя уже и примете окончательное решение.
Вы сами выбиваете чеки; Вы не платите курьерской компании за кассовое обслуживание; Вы сразу же получаете живые деньги от покупателей; Вы не ждете еженедельной выплаты средств от курьерских служб с кассовым обслуживанием.
Высокая ответственность за работу кассы; Отчетность государственным структурам; Постоянная оплата за обслуживание кассового аппарата; Вы не можете просто отдать весь товар на склад курьерской службе для их самостоятельного сбора, так как кассовый аппарат у вас. Правда, иногда владельцы магазинов передают и кассовый аппарат тоже.
Меня очень интересует опыт тех, кто работал с кассой в интернет магазине. Как вы считаете, оправдано ли её использование в интернет магазине на этапе его старта? Много ли у вас проблем возникало при работе с кассой?
Напишите мне в личные сообщения ВК или в директ и уже через 2 недели у вас будет как минимум 3 ниши для интернет-магазина/маркетплейса, поставщики в РФ и Китае, анализ конкурентов и профессионально подготовленная финансовая модель.
Буду благодарен за ваши ответы. Спасибо!
Похожие статьи: Подпишитесь на обновления блогаНовые статьи сразу вам на email! Бонусом 30 практических советов для новичка или владельца интернет-магазина! Они экономят деньги. И время.
165 Комментарии › Ваш комментарий19.11.2012 в 23:06
МЫ используем кассу с самого открытия. Проблем не каких пока не возникало, разве что с обучением работы на кассе. Ещё каждый раз нужно закрывать кассу и писать в журнал итоги из Z отчета. Но все же мой совет кассу регистрировать лучше не сразу. Все же мой выбор – это курьерская служба. Вы и налог с чека не будете платить 6% (если упращенка) так как у курьерской службы 1%-2% с чека.
20.11.2012 в 10:56
А когда курьерка перечисляет вам полученные деньги к вам на р/с (за минусом своих услуг), вы ведь тоже должны платить 6% (если УСН с доходов). Разве вы этого не делаете?
20.11.2012 в 16:58
Андрей Родионов, точно подметили, совсем забыл про это… Но все же за обслуживание кассы не придется платить если будете пользоваться Курьерской компанией.
Да, за обслуживание кассы уже не надо будет платить, тут вы верно подметили :) Я за то, чтобы на начальном этапе отдавать все курьерке. Сильно упростится жизнь.
03.03.2016 в 19:17
А как отправлять заказы почтой России? к примеру наложенным платежом? Да и просто по предоплате.
12.01.2013 в 20:01
Здравствуйте Андрей! Хочу внести свою лепту в данном вопросе. “Порядок уменьшения суммы налога на суммы пенсионных взносов.
Сумму налога при УСН можно уменьшить на те суммы страховых пенсионных взносов, которые исчислены и уплачены за один и тот же отчётный (налоговый) период.
Следовательно, сумма единого налога за календарный год уменьшается на суммы взносов за период с 1 января по 31 декабря этого же года.
Таким образом если ваш оборот по расчетному счету не превышает примерно 235тыс рублей (это при ставке 14.3 тыс в ПФР) то Вы 6% налог НЕ ПЛАТИТЕ ВООБЩЕ! Думаю для начинающего магазина это неплохо. На мой взгляд-хороший аргумент в пользу “курьерской кассы”. Спасибо Вам за Ваш ресурс!:)
Спасибо большое за дополнение, Денис! Следует также отметить, что с 2013 года взносы в ПФР составят более 35000 рублей, так что чтобы не чувствовать 6-типроцентного налога, надо чтобы оборот был около 600 тысяч рублей.
Есть группа Вконтакте ( https://vk.com/ipprotiv ), которая собрала ИП, которые против такого резкого, большого и беспредельного повышения взносов в страховые фонды. Если есть возможность – вступайте, будем организовываться. Власти беспределят как хотят, а мы все терпим.. надоело.
15.01.2013 в 13:02
Александр, спасибо! Учитывая, что пенсионному фонду все хуже и хуже, неудивительно, что ставки с каждым годом повышаются.
20.11.2012 в 10:30
Доброе время суток. Работаю в интернет магазине, продаем детские товары. С кассой с самого открытия магазина – проблем минимум… Ежегодная смена ЭКЛЗ – желательно сделать за один день(приходиться побегать)… Ну и в общем больше ничего не беспокоит…
20.11.2012 в 10:59
Юлия, спасибо большое за рекомендацию!
30.11.2012 в 20:07
Я не понимаю, почему такое дорогое обслуживание кассового аппарата?
К сожалению, цены на это устанавливают центры обслуживания. Я тоже удивляюсь стоимости как кассовых аппаратов, так и их обслуживания.
Здравствуйте! Хочу продавать товары через одностраничные сайты, отправлять товар по почте наложенным платежом, нужно ли в данном случае заводить кассу?? или почта сама занимается кассовым обслуживанием??
Игорь, наложенный платеж подразумевает выдачу чека Почтой России, поэтому вам не нужен кассовый аппарат.
10.12.2012 в 21:55
Здравстуйте, Андрей! У меня вопрос по поводу кассы. Помимо интернет магазина имеется также и розничный магазин. В нем соответсвенно есть касса. Если мы, находясь сейчас под “юрисдикцией” одной налоговой, решим переехать в другой ТЦ и тот район будет в ведении другой налоговой, нужно ли что-то перерегистрировать или же можно просто использовать текущий аппарат без изменений? Спасибо!
11.12.2012 в 16:52
Артем, данный вопрос вам лучше уточнить в налоговой. Я серьезно вам говорю. Я с подобными случаями не сталкивался, поэтому однозначно сказать не смогу.
11.12.2012 в 21:46
В любом случае спасибо!)
11.12.2012 в 16:09
Я так и не понял. Если я буду работать с курьерской фирмой, то мне кассу нужно все равно покупать, просто я буду заполнять меньше отчетов? А если не нужна касса, тогда как я отчитываться должен перед налоговой, если я типа прибыль не получал через кассу? =) Не нашел у вас на сайте раскрытого ответа по тому как идет обслуживание кассы через курьеров.
11.12.2012 в 17:08
Руслан, все зависит от того, кто выбивает вам чеки.
Выбиваете вы (и вкладываете в заказ, который везет потом курьерка) – сответственно и отчитываетесь перед налоговой по кассе. Выбивает курьерка (и потом отправляет вам деньги напрямую на р/с за вычетом своих услуг) – отчитываетесь уже не по кассе, а по поступлениям на расчетный счет. У меня получилось вам объяснить?
11.12.2012 в 17:14
Не совсем)) по подробней) мне интересно, именно, выбивание чеков курьером. Получается я вообще кассу не покупаю? Ведь вы писали, что по закону нужно кассовый аппарат, так как я занимаюсь продажей товара..
11.12.2012 в 17:18
А наверно я понял. Заключается договор, что Курьерская фирма занимается пробиванием чеков и они сами отчитываются за свои чеки, а я отчитываюсь, только за то что мне пришла сумма от курьерской фирмы и она считается прибылью, кот облагается налогом в 6%, так ? И налоговая никаким образом не будет требовать, чтобы я показал ей свой кассовый аппарат?
12.12.2012 в 10:01
Руслан, вы все верно описали. Налоговая нкаких кассовых аппаратов с вас не будет требовать.
13.01.2014 в 13:54
Андрей, подскажите, пож-та, если заключается такой договор с курьерской службой, и я плачу налоги с 6%, мне ведь все равно необходимо заранее зарегистрироваться как ИП, ведь я буду вести предпринимательскую деятельность?
23.01.2014 в 12:07
Евгений, в большинстве случаев курьерские службы работают с ИП или ООО. Но лучше уточнить в самой курьерке.
Андрей, спасибо за информацию. Сколько искал в инете, все говорят по-разному. А Вы объяснили просто и доступно. Я только открываю интернет-магазин. Понравилась идея с курьерской фирмой. Т.к. я в этом деле новичок, хочу уточнить. Можно ли считать курьерской фирмой, например, моего компаньона, у которого свой ИП? Если да, как правильно, точнее законно оформить наши взаимоотношения по использованию кассового аппарата?
10.01.2013 в 12:38
Что касается вашего вопроса, то я не совсем понял про какое узаконивание отношений вы говорите. Вы можете более подробно описать ситуацию?
15.01.2013 в 20:25
Если точней сформулировать, могут ли два разных ИП работать на одном кассовом аппарате? Или можно ли использовать кассовый аппарат моего компаньона, как курьерскую услугу? И как он будет отчитываться за мои приходы в его кассу? Ведь у него от меня будет всего 2%, а по отчету кассы-то все 100%? Еще такой вопрос. Я приобрел в банке, где открыл расчетный счет, мини терминал, который позволяет клиенту с его карты перечислить средства на мой счет. Это устройство, которое подключается к мобильному телефону или ноутбуку. Если клиент рассчитался со мной через этот терминал, например при доставке товара у него дома, распечатать чек ведь возможности нет. Как быть в это случае?
21.01.2013 в 10:28
Александр, я не смогу компетентно ответить на ваш первый вопрос, так как не обладаю соответствующим опытом. По второму вопросу: разве этот мини аппарат не выдает чек за покупку?
10.09.2015 в 10:39
.по второму вопросу – этот мини аппарат не выдает чек, это просто насадка на телефон
Но в данном случае – это уже безналичная оплата. а кассовый аппарат нужен при оплате налиными.
05.02.2013 в 17:55
Спасибо большое автору этого замечательного блога. Сам только начал развивать интернет магазин, и вопрос с кассой остался открытым для меня и вот почему. Мои знакомые заказывают одежду в большом интернет магазине называется вроде велзбери, и заказываю почти каждый месяц, и не разу не дали чек лишь только распечатку с 1с , и все. Так вот скажите если такие гиганты работают без касс ,зачем она мелким интернет магазинам.
Ярослав, мне сложно ответить на ваш вопрос, так как я не заказывал в wildberries и документы их не видел. Вы не рассматривали возможность сотрудничества с курьерской службой?
06.02.2013 в 11:13
Я думаю я попробую с ними поработать , но только когда увеличу обороты. Так товар мы доставляем сами, и работаем мы без офиса. Мне кажется нужен больше склад , а офис для чего не понимаю, чтоб только чаи гонять. Но это только мое мнение по моему бизнесу .
11.02.2013 в 20:16
Ярослав, свой склад, безусловно, удобен :) А зачем увеличивать обороты и только потом работать с курьеркой? Что мешает начать сейчас? Время ведь высвободится.
22.03.2013 в 17:20
Wildberries разве не через почту отправляет товары и не наложенным платежом? Если вы оплачиваете товар на почте, то чек получается на почте получаете =)))
21.02.2013 в 22:17
Я собираюсь открывать ИП на УСН (6%) для интернет-магазина. У меня в основном заказы по почте идут наложенным платежом. С доставкой курьером я заключу допустим договор с курьерской компанией и кассовый аппарат не нужен. А как быть с заказами по почте? Т.е. достаточно того чека который дает почта при выдаче посылки клиенту? Как я должна отчитываться по отправленным почтой заказам, по почтовым переводам поступившим мне от полученных посылок?Ведь переводы будут с суммой доставки включенной. И нужно мне накладные клиенту распечатывать и вкладывать в заказы? Какая программа лучше подойдет? Ответте пожалуйста, кто с этим сталкивался. Для меня это очень важно.
05.03.2013 в 20:47
Светлана, заключите договор с Почтой России и вам будет гораздо проще, поверьте.
03.03.2013 в 22:00
Андрей, доброе время суток! Во-первых хочу выразить свою благодарность Вам за всё то, что здесь изложенно, я уверен – уже помогло и поможет множеству людей, спасибо! И по теме: как юридически (законно) закрепляются намерения о том, что чеки печатает курьерская служба? Т.е. я ИП, продаю покупителю, насколько я понимаю, согласно законодательству я должен предоставить товарный и кассовый чек покупателю, какие основания использует курьерская служба при выдаче чека покупателю от себя? От себя хочу добавить, что такой вариант мне подходит идеально на сегодняшний день, однако, хочу быть уверен, что налогавая или другой контролирующий орган не предъявит мне притензии за такую организацию торговли, понимаю, что налоги по упращенки уплачу со средств уплаченных мною с суммы полученной от курьерской службы по расчетному счету. Но насколько метод, обсуждаемый нами в этой теме законен?
05.03.2013 в 20:26
Павел, спасибо за отзыв! А по вашему вопросу порекомендую вам запросить типовой договор у курьерской службы. Я уверен, что там вы найдете ответы на свои вопросы. :)
10.03.2013 в 15:53
Здравствуйте, я впринципе много уже здесь прочитал, но все равно вопрос: я делаю сейчас интернет-магазин, количество денег очень минимальное, хочу ИП усн 6%, курьерская служба не подходит так как будет занимать много времени, касса тоже не подходит, так как денег мало, могу ли я при поступлении заказа, распечатав бланк заказа отвезти покупателю товар с этим заполненым бланком и печатью, а отчетность сдавать исходя из отчетности оплаченных заказов в самом интернет магазине?
12.03.2013 в 16:58
Сергей, мне не очень ясна предложенная вами схема, а также не понятно по каким документам вы будете отчитываться той же налоговой. Распечатанными бланками заказов с вашей печатью?
26.03.2013 в 13:52
Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, если оплата в моем интернет-магазине идет безналичная, перечисление на банковскую карту, счет, то нужен ли кассовый аппарат? По поводу наложенного платежа поняла, что тут касса не требуется. С наличным расчетом не работаю вообще.
29.04.2013 в 11:15
О какой банковской карте идет речь? Перечисление на карту физлица?
27.03.2013 в 11:22
Андрей, добрый день! А как быть с товаром, который на гарантии? Ведь гарантийный талон должен заполняться Продавцом, а чек выбивается Курьерской Службой (от их имени?). Если такой чек приложить к гарантийному талону, то будет не соответствие. Как быть?
04.04.2013 в 10:13
Елена, этот вопрос обычно описан в договоре с курьерской службой + следует уточнить их опыт.
08.04.2013 в 20:56
Почему Вы не упоминаете о необходимости открытия отдельного дополнительного расчетного счета для получения денег от агента( курьерской службы), если они получают деньги от физ. лиц для интернет-магазина? Существенно меняется схема работы, затраты и штраф приличный.
29.04.2013 в 11:28
Наталья, вы не могли бы поподробнее рассказать об этой схеме?
Андрей, добрый день! Я планирую доставлять товар через курьерскую службу, чек выбивают они., соответственно касс.аппарата у меня нет. Как быть в тех случаях, если я хочу продать товар своим знакомым или например заказов настолько мало, что можно и самой доставлять. В этом случае мне придется приобрести кассовый аппарат?
17.04.2013 в 10:24
Да, если будете сами развозить, то для легальности процесса должен быть кассовый аппарат. Друзья, уверен, и без чека примут :)
23.04.2013 в 17:29
Здравствуйте,у меня такие вопросы:Сейчас очень много людей занимаются интернет торговлей в основном просто на страницах соц.сетей,делают заказы и передают товар покупателю без чека.Я очень сомневаюсь,что они открывают ИП,а уж тем более пользуются ККА.Соответственно вопрос:если я буду заказывать вещи из-за границы,так же как делала это для себя,а теперь просто в большем количестве,обязательно ли регистрироваться?Оплата 100% переводом на имя такого же поставщика.Доставка курьер или почта.Только я планирую еще снять офис под выдачу товара,а не просто с дома,как у большенства.Заранее спасибо за ответ
24.06.2013 в 15:12
Можете, конечно так делать, но до тех пор пока вами серьезно кто-нибудь не заинтересуется, а потом вас посадят)
11.11.2013 в 16:35
Вы так весело об этом говорите, что посадят, с этим шутить нельзя. На самом деле никто не посадит, если будете отправлять наложенным платежом почтой – придет налоговое уведомление об уплате 13% и всё.
Вы правы. Так это только Почта России, а как с остальным быть? Например, курьерская доставка или если покупатель сам приезжает к продавцу?
Так можно делать раз в год. Если Вы систематически ведёте деятельность в целях извлечения прибыли – это уже предпринимательство.
Добрый день! Андрей,спасибо за ресурс!Очень доступно все изложено. Теперь вопрос:)Собираюсь открыть ИМ,упрощена,6%. Оплата только по безналу, со 100% пред оплатой,получается, и без наложенного платежа. Наличкой только доставка оплачивается. Вопрос: для доставки нужен кассовый аппарат,я что-то так и не понял.
24.06.2013 в 15:20
Доставка должна быть прописана в товарном чеке и входить в сумму кассового чека. Так что если курьер не предоставит подтверждения за что он берет деньги (за доставку), то покупатель вправе уме не платить за эту доставку (так как его требование не законно). В общем такая схема работы будет действовать до тех пор, пока не наткнешься на контрольную закупку… Ну или кто-нибудь из принципа не решит наказать наглого курьера, который требует деньги за то что не прописано в товарнике при получении товара.
11.05.2013 в 16:13
Здравствуйте Андрей и спасибо вам за ваш блог!! Собираюсь открывать ИМ, сам сайт уже на подходе. Дело в том, что у меня не совсем обычные товары – я собираюсь продавать подарочные сертификаты. Человек заказывает кому-то в подарок сертификат, оплачивает допустим 1000 руб. налом курьеру. Я с 1000 руб, к примеру 800 отдаю поставщику услуги, остальное забираю себе на основании партнерского договора с поставщиками. В этом случае логично предположить, что для меня выгоднее будет УСН 15% доход-расход. Но как мне подтверждать в налоговой оплату поставщику 800 рублей? Закидывать деньги себе на счет и с этого счета платить на счет поставщика. потом брать какую-то выписку? И второй вопрос уже про ККА. предполагается что большинство покупок будет оплачено налом курьеру, в связи с этим хочу снабдить курьера (т.е. на первых порах себя)) мобильным ККА , скажите все правила оформления для него такие же как и у стационарного аппарата? И где можно подробно почитать о оформлении кассовых журналов? Спасибо. Извиняюсь если вопросы глупые, вобще конечно по ICQ хотелось бы вас порасспрашивать полчасика примерно, возможно такое?
24.06.2013 в 16:06
Это уже касается ведения бухгалтерии, заполнения налоговой декларации и т.п. В интернете есть много сервисов, которые за умеренную плату помогут вам вести бухгалтерию (онлацн кабинеты, консультации и т.п.). Я сам пользуюсь одним из таких сервисов. В общем при открытии ИП вы выберите конечтно УСН доход минус расход от этого 15% налог. Если вы будете принимать деньги наличкой, то вам будет нужна ККМ и кассовая книга, если по безналу, то расчетный счет. В любом случае вам нужно будет вести книгу доходов и расходов, где вы будете отражать все свои затраты и полученные средства, а уже по этой книге доходов/расходов вы будете заполнять налоговую декларацию и платить налоги. Вы можете не писать туда все что угодно, можете вообще не вести кассовую книгу или книгу доходов и расходов, можете печать банковских выписок, но в случае налоговой проверки у вас будут проблемы. Поэтому бухгалтерию нужно вести грамотно, а для этого нужно либо самому читать кучу всяких законов или нанимать бухгалтера, либо, сделеть как я, просто использовать онлайн сервис бухгалтерии в интернете и самому вести бухгалтерии с их помощью.
25.06.2013 в 10:38
Склоняюсь к варианту, когда в excell заносится операция (доход. расход, дата, наименование и т.д.), а потом на основании этих данных автоматом формируется все остальное вплоть до декларации, (что-то мне подсказывает, что именно так все и обстоит во всех онлайн сервисах) мне не кажется это сложным. Возможен ли вариант, когда все ведется в excell а перед подачей в ФНС распечатывается, прошивается, вклеиваются чеки и т.д.?
11.07.2013 в 15:27
В принципе, да. Только вести книгу доходов-расходов нужно постоянно, что бы в любой момент можно было ее распечатать. После подачи декларации за прошедший, книгу нужно печатать и заверять в налоговой. Недавно приняли закон, по которому налоговая может провести у ИП внеплановую проверку, если они решат, что вы часто снимаете свои деньги со своего же счета))) а для этого может понадобится предоставить им текущую, еще не завершенную книгу.
11.05.2013 в 21:05
Всем добрый день. Не совсем понял, подскажите пож. Клиент купил товар в интернет магазине после оплаты у него формируется товарный чек который он может распечатать он не заменит кассовый аппарат? Так же вместо кассы можно просто выписывать товарный чек с печатью ИП?
24.06.2013 в 15:29
Нет, не заменит. Если вы получаете деньги безналом, то ККМ вам не нужен. Деньги придут вам на расчетный счет и вы будете по нему отчитываться с налоговой. А вот если вы лично (или ваш курьер) принимаете наличные деньги, то ККМ вам нужен обязательно. Ведь по нему вы будете отчитываться перед налоговой. А вот товарный чек с печатью ИП без кассового вам ничего не даст, так как при дистанционной торговле он не уместен (при такой торговле у вас обычно УСН, а товарник вместо кассового можно давать только при вмененке). И в случае контрольной закупки у вас будет большие проблемы.
11.11.2013 в 16:38
Что вы морочите голову своей статьей? Не обязательно же иметь кассу, если есть расчетный счет и деньги например с почты наложенного платежа поступают туда. Идеальная схема и не нужен ваш кассовый аппарат.
Max, смею заметить, что большинство доставляет не только с помощью Почты России, но и другими способами, где ККМ требуется.
14.05.2013 в 12:43
А вы не знаете случайно есть ли какие нибудь трудности с регистрацией нескольких кассовых аппаратов?
Ситуация такая. Есть интернет-магазин, онлайн платежи не принимает, расчет с заказчиком наличкой на месте, на доставке свои сотрудники. Схема работы простая – сотрудник привозит товар к заказчику в разобраном виде, сотрудник собирает его, заказчик говорит – беру, платит деньги, сотрудник выбивает чек портативным ККА и уезжает.
А если будет несколько таких сотрудников и каждому нужен будет портативный ККА, могут возникнуть какие-нибудь сложности с их регистрацией в налоговой или еще где-нибудь?
24.06.2013 в 15:34
Проблем с регистрацией не будет. Но вы учтите, что самый дешевый ККМ стоит не менее 18000 рублей и каждый из них еще нужно ставить на обслуживание и платить за него. Так что проще распределить кому и когда его давать на выезд. Если вы уверены, что отказа не будет, то лучше чек выбивать заранее. Ну а на случай отказа, любой ККМ предусматривает возможность возврата денег. Просто проведете продажу, а потом возврат денег покупателю.
10.09.2013 в 20:19
В 2000 году у меня был опыт регистрации портативного ККМ в налоговой. Эти ККМ планировалось установить в маршрутные такси. Пришлось попотеть, чтобы убедить налоговую поставить их на учет, так как при регистрации любого ККМ обязательно указывается адрес ее постоянного местонахождения, а при ее переносе на другой адрес (например в ЦентрТехнОбслуживания) требуется брать в налоговой Акт на перемещение. Налоговая требовала указать хотябы номер и VIN маршрутки, но удалось договориться так “адрес – любой автомобиль принадлежащий ОАО “…..таксомоторный парк” на праве собственности”
У меня есть сомнения, что теперь разрешили переносить ККМ с адреса на адрес без АКТов открепления. И если я прав, то выдавать ККМ курьеру без нарушения законодательства не получится, к сожалению.
15.05.2013 в 15:30
Здравствуйте Андрей. Светлана и Лилита поднимали этот вопрос но так толком и не понятно. Я осуществляю продажу товаров только через почту России и только наложенным платежом. Деньги могут поступать на мой расчетный счет (собираюсь оформить) на руки деньги не у кого не беру, курьер не подходит так как посылки отправляю по всей России. У меня нету канторы где можно поставить кассовый аппарат, да и в кассе всегда будет 0 руб. можно ли обойтись одним расчетным счетом? или когда я захочу получить наличные мне придется из банка вести деньги в кассу и только из кассы их брать уже непосредственно. Можно ли обойтись одним расчетным счетом без кассы в моем случае? Спасибо!
24.06.2013 в 15:37
Конечно можно. Вам ККМ совершенно не нужен. Перед налоговой вы отчитываетесь за доход на расчетном счету, а снимать с него деньги вы можете в любой момент, когда вам вздумается. Это ваши деньги. Главное не забывайте заполнять диклорацию о доходах и платить налоги.
а покупателю в таком случае какие документы необходимо предоставить?
Здравствуйте. я работаю над небольшим интернет-магазином одежды. часть доставку части заказов планирую отдать курьерской службе чтобы высвободить время, но часть покупателей желает перед покупкой примерить в пункте выдачи ( это не шоу-рум, но там есть возможность примерить вещь) и тогда придется выбивать чек от своей кассы. получается такая двойная схема. оправдан ли такой подход или это лишние телодвижения?
24.06.2013 в 15:40
Тогда вам проще все чеки выбивать от себя, а курьерскую службу использовать только в качестве доставщиков (без использования их ККМ), если у вас нет своих доставщиков. Это будет дешевле.
17.05.2013 в 12:36
Здравствуйте! Спасибо за Ваши статьи. Мне вот интересно как оформлять отказ от товара клиентом. Например есть заказ курьер выезжает с выбитым чеком и товаром к клиенту, а он отказывается (модель, цвет и т.д.) не подошли. Как поступать в этом случае? Ведь оформить заявление на возврат денег не выйдет (клиент просто откажется писать заявление, ведь денег он еще не отдавал). Как в этом случае аннулировать чек?
24.06.2013 в 15:42
В данном случае оформляем возврат денежных средств из кассы следующим образом: 1. Оформляем акт КМ-3 «О возврате денежных сумм покупателям по неиспользованным кассовым чекам (в том числе по ошибочно пробитым кассовым чекам)»; 2. Прикалываем ошибочно пробитый кассовый чек к заполненному акту КМ-3. В случае если в кассовом аппарате применяется термопечать (термобумага), то снимаем копию кассового чека и также прикладываем ее к акту. (Так как кассовые чеки на термобумаге имеют свойства обесцвечиваться. Это делается для того, чтобы в последующем уменьшить вероятность возникновения споров с контролирующими органами); 3. На ошибочно пробитом кассовом чеке ставим отметку «ПОГАШЕНО»; 4. Кассир пишет объяснительную записку на имя руководителя, в которой излагает причину ошибочно пробитого кассового чека. Причиной может быть: невнимательность при работе с ККМ, сбой работы ККМ и прочее; 5. Пробивать чек на возврат при этом не обязательно, так как данная операция не является фискальной, т.е. она не влияет на показания фискальной памяти ККМ. Пробитие или непробитие чека на возврат (при ошибочно пробитом чеке) является личным делом каждой организации, и может применяться для удобства внутреннего учета организации. (Такая позиция налоговиков приводится в письме ИФНС от 02.04.2003г. № 29-12/17931); 6. РКО при этом на сумму возврата не составляем, так как данная операция производится внутри «операционной кассы»; 7. Делаем соответствующие записи в журнале кассира операциониста (форма КМ-4) по завершению смены: В графе 10 показываем всю выручку за день (ошибочно пробитые суммы не отнимаем); В графу 11 заносим выручку за минусом ошибочно пробитых сумм; В графе 15 отражаем сумму по ошибочно пробитым кассовым чекам; Сумма граф 14 и 15 должны соответствовать данным графы 10.
Спасибо за подробный ответ! В общем понятно что телодвижений придется сделать достаточно, но зато все по закону. Еще раз спасибо за статьи и комменты!
10.09.2013 в 20:34
Алексей, а есть ли у вас информация о том, как часто это можно делать, не опасаясь интереса со стороны налоговых органов?
Насколько я понимаю, при такой технологии работы интернет-магазина каждый второй пробитый чек может быть аннулирован по причине “ошибочно пробит”. Если в день происходит хотя бы две продажи, то получается, что кассир ошибается каждый день по два раза. Не решат ли налоговики, что интернет-магазин получает деньги и аннулирует чеки, чтобы не платить налоги?
28.05.2013 в 17:17
Добрый вечер, Андрей. А также кто интересуется этим вопросом (применением ККМ). Мне говорили, что кроме кассы существует чекопечатающая машина (ЧПМ). Визуально чек, напечатанный на ней, отличается только буквами: вместо ККМ – написано ЧПМ. НО! Это не касса, ее не надо регистрировать и т.д. и т.п. Также сказали, для ИП на упрощенке касса необязательна. Можно обойтись таким устройством, на нем печать чеки для клиентов. У кого-нибудь есть подобный опыт. Поделитесь, пожалуйста, выскажите свое мнение по этому вопросу.
Лариса, Если работаете по УСН с наличными ККМ обязательна. Главное отличие ЧПМ от ККМ – В ЧПМ нет ЭКЛЗ (чипа куда пишутся все операции) поэтому толка от ЧПМ для вас ноль. (немного повысите свою солидность, если будете вручать покупателю такой чек и не более того) Если ошибаюсь – поправьте.
24.06.2013 в 15:47
Вы совершенно правы. ЧПМ хороша для магазинов на вмененке, не зарегистривовавших и не использующих ККМ. Такой чек выглядит как кассовый (т.е. солидный с виду и не вызывает лишних вопросов у покупателей), но фактически является товарным и пока не приняли закон отменяющий вмененку, такие машинки очень актуальны. Они экономят деньги на ККМ и их обслуживании для людей только открывших небольшой магазинчик.
Алексей, тогда всё-таки вопрос: могу ли я обойтись ЧПМ (хотя бы на первом этапе деятельности)? Но использую я упрощенку 6%. Спасибо за ответы.
03.07.2013 в 19:26
Меня тоже интересует этот вопрос. Может кто нибудь ответить?
05.07.2013 в 10:08
На “упрощенке” при приеме наличности нужна ККМ (ЧПМ не заменяет ККМ). Чем первый этап вашей деятельности будет отличаться от последующих ее этапов? Можете вобще не использовать чеки, но это будет незаконно.
11.07.2013 в 14:18
Нет при упрощенке ЧПМ использовать нельзя. Если вы собираетесь принимать наличку, то нужна зарегистрированная ККМ. А ЧПМ, повторюсь, можно использовать только при вмененке.
Добрый день.Подскажите,пожалуйста,у нас в интернет-магазине касса своя.я пробиваю товар и отдаю курьеру товар с кассовым чеком.(курьер наш сотрудник-просто развозит товар),иногда он привозит деньги от покупателей на след.день(если поздняя доставка).Меня интересует вопрос-деньги в кассу мне надо вложить сразу после пробития чека или есть какие-то правила,в течение дня?
24.06.2013 в 15:56
Штрафных санкций за данное нарушение не предусмотрено. Выручка от продажи товара в соответствии с пунктом 12 ПБУ 9/99 будет отражена в день передачи товара покупателю. Привлечь продавца к ответственности за неприменение ККТ нельзя, так как в отношениях с покупателем обязанность по выдаче кассового чека он выполнил.
25.06.2013 в 16:55
Здравствуйте, Андрей! Собираюсь открывать И-М (упрощенка 6%) в котором будут работать 2 человека. Я и подруга-курьер…:) ККМ у нас будет, с этим все понятно… Единственное не понятно, то каким образом должен выглядеть отчет для налоговой? Когда этот отчет надо им привозить (раз в месяц, раз в квартал и тд…)? И каким образом я должна им платить налоги (через р/с)? Извините заранее за глупые вопросы. ))))))) Благодарю! :)
11.07.2013 в 14:50
Отчет подается 1 раз в год. Для ООО до конца первого квартала, следующего за отчетным годом, а для ИП до конца апреля. И это называется декларация о доходах. В течение всего года (отчетного периода) вы будете вести книгу доходов и расходов (по крайней мере при системе УСН доход и расход 15%). При УСН 6% точно не знаю, так как сам работаю по доход минус расход 15%. По сути в этой книге вы сами фиксируете все свои поступления денег через банк, кассу и т.п. И в ней же вы пишите свои продажи. Если есть ККМ, то нужно еще вести кассовую книгу. Каждый квартал вы платите (либо с расчетного счета, либо просто через сбербанк) свои налоги. Вернее авансы этих налогов поквартально. Окончательный налог с суммой указанной в декларации вы платите примерно в тоже время когда подаете саму декларацию. Помимо этого вам предстоит платить в ПФР и т.п. (тоже либо раз в квартал, либо в конце года). На сумму этих выплат, вы можете уменьшить налог с дохода при УСН (но не больше чем на 50%). А вообще советую вам, для начала, обратиться за бухгалтерскими услугами к онлайн (интернет) сервису, в котором сможете вести бухгалтерию. Они оказывают консультации и все очень удобно. В последствии, вы можете отказаться от их услуг, когда освоите основные нюансы. Я сам так и поступил в свое время.
07.08.2013 в 13:57
Алексей, поделитесь, пожалуйста, ссылкой на бухгалтерский сервис которым Вы пользуетесь.
12.08.2013 в 10:06
Скорее всего речь идет о сервисах МоеДело или Эльба
29.03.2015 в 19:54
Помимо этого вам предстоит платить в ПФР и т.п. (тоже либо раз в квартал, либо в конце года). На сумму этих выплат, вы можете уменьшить налог с дохода при УСН (но не больше чем на 50%).
Если у Вас в штате нет сотрудников, которым Вы официально платите зарплату, то можете уменьшить налог на все 100% этих взносов(ПФР; Соцстрах).
01.07.2013 в 13:59
Андрей, спасибо за Ваш сайт и полезные советы! Мы недавно открыли ИМ и предполагали вести расчеты через платежные системы (сервис ROBORASSA), но столкнулись с недоверием покупателей в отношении платежей до получения товара. ОК, идем навстречу людям)) Поскольку есть опыт проверки налоговых служб, максимально стараемся законодательство соблюдать – находимся в стадии регистрации ККМ. Производство и склад у нас в регионе, продажа товара и доставка в Москве. Будет ли нарушением то, что покупатель получит чек к покупке со вчерашней датой? Схема такая: Получили заказ, склад его готовит, кассир выбивает чек, заказ и чек пересылается в Москву для доставки покупателю, т.о. чек выбит вчера, а доставку мы делаем в лучшем случае сегодня (если оперативно сработать, если не очень, то 2-3 дня может понадобиться) Какие могут быть подводные камни при таком варианте? И насколько обязательно в чеке писать отдельной строкой стоимость доставки, если я буду выдавать ТОРГ-12 с перечнем товаров и строкой по стоимости доставки? Заранее спасибо за ответ)
Здравствуйте, Андрей! Читаю ваши статьи с большим интересом. Подскажите, пожалуйста, у нас интернет магазин раньше работал только с юр лицами ООО с основной системой налогообложения, все по безналу и не было кассы. а сейчас мы планируем начать торговлю с физ лицам и нам для этого необходимы чеки. вопрос вот в чем, как вы считаете лучше сразу покупать кассу (бухгалтер в шоке никогда с кассой не работал) или для нашей ситуации курьерская служба тоже подходит? просто основная масса задающих вопросы на упрощенке, а мы на основной, есть ли подводные камни?
11.07.2013 в 15:13
В кассе ничего сложного нет, и освоить ее и кассовый журнал не проблема. А вот насчет подводных камней, то Вам лучше обратиться к одной из курьерских служб и попросить у них договор. Лично мне все это представляется так: вы предоставляете под реализацию (продаете) им свой товар по определенной цене, а они его перепродают конечному розничному покупателю. После чего они перечисляют вам деньги за купленный у вас товар, за минусом стоимости своих услуг. Уверен, что ваша система налогообложения роли не играет. Но чтобы знать наверняка нужно точно знать какой принцип работы используют курьерские службы (а они могут использовать разные принципы). Поэтому обратитесь к ним и попросите договор. После этого, думаю вопросы отпадут.
12.07.2013 в 10:03
Андрей, спасибо за Ваш сайт и полезные советы! Мы недавно открыли ИМ и предполагали вести расчеты через платежные системы (сервис ROBORASSA), но столкнулись с недоверием покупателей в отношении платежей до получения товара. ОК, идем навстречу людям)) Поскольку есть опыт проверки налоговых служб, максимально стараемся законодательство соблюдать – находимся в стадии регистрации ККМ. Производство и склад у нас в регионе, продажа товара и доставка в Москве. Будет ли нарушением то, что покупатель получит чек к покупке со вчерашней датой? Схема такая: Получили заказ, склад его готовит, кассир выбивает чек, заказ и чек пересылается в Москву для доставки покупателю, т.о. чек выбит вчера, а доставку мы делаем в лучшем случае сегодня (если оперативно сработать, если не очень, то 2-3 дня может понадобиться) Какие могут быть подводные камни при таком варианте? И насколько обязательно в чеке писать отдельной строкой стоимость доставки, если я буду выдавать ТОРГ-12 с перечнем товаров и строкой по стоимости доставки? Заранее спасибо за ответ)
18.07.2013 в 16:30
Здравствуйте! собираемся с мужем заняться розничной торговлей, покупаем кондитерский отдел, но совсем мало знаем о розничной торговле, что лучше усн или енвд, еще не регистрировались как ип, какую отчетность нужно сдавать в налоговую, нужно ли покупать ккм?подскажите пожалуйста!
ФНС письмо от 10 июля 2013 г №АС-4-2/12406 “О применении контрольно – кассовой техники”
“В этой связи организации и ИП, осуществляющие реализацию товаров дистанционным способом (в том числе Интернет-магазины) обязаны применять контрольно-кассовую технику и выдавать покупателям отпечатанные такой контрольно-кассовой техникой кассовые чеки НЕПОСРЕДСТВЕННО В МОМЕНТ ОПЛАТЫ ТОВАРА. Выдача покупателям кассовых чеков, отпечатанных контрольно кассовой техникой ранее чем за 5 минут до реального времени осуществления наличного денежного расчета и (или) расчет с использованием платежных карт, а ровно копий кассовых чеков отпечатанных контрольно-кассовой техникой, НЕ ДОПУСКАЕТСЯ.
т.е. курьер не может выехать к покупателю с уже выбитым кассовым чеком, а должен выбивать его сам после получения денежной суммы за товар.
24.07.2013 в 19:42
Да, вы правы, эти изменения действительно имели место в недавнем прошлом. В чем именно вы хотите разобраться?
13.08.2013 в 10:11
Андрей, спасибо за ответ… Ситуация такая: Есть ЗАО. Мы создаем интернет сайт (процедура мне не известна, скорее всего как я знаю – получаешь ДОМЕН и можно пользоваться) Нужно поставить на баланс мини кассовый аппарат для курьера. Проблема:
Бухгалтер “кричит” , что нельзя ставить кассовый аппарат на баланс ЗАО и не приводит доводов почему. Мол ставьте на баланс интернет сайта…
По мне так это бред! Интернет сайт привязан как я понимаю к ЗАО, соответственно поставить еще один кассовый аппарат на баланс ЗАО вполне возможно!
правильно ли я рассуждаю ?
10.09.2013 в 21:49
Вчитался в письмо ФНС… Похоже г-н С.Н.АНДРЮЩЕНКО не верные выводы делает, вот смотрите:
Он приводит постулаты: 1) В соответствии с пунктом 1 статьи 5 Федерального закона от 22.05.2003 N 54-ФЗ, организации и индивидуальные предприниматели обязаны выдавать покупателям (клиентам) отпечатанные контрольно-кассовой техникой кассовые чеки в момент оплаты. (т.е. нарушений нет – чеки и сейчас и выдаются в момент оплаты, только чеки напечатаны заблаговременно)
2) В соответствии с позицией Верховного Суда Российской Федерации, должна применяться исправная контрольно-кассовая техника, а именно: на выдаваемых покупателям кассовых чеках, отпечатанных контрольно-кассовой техникой непосредственно в момент оплаты товаров, время покупки должно совпадать с реальным временем. (т.е. нарушений нет – ведь ККМ и сейчас исправна. ВСРФ просто указал на то как надо проверять исправность ККМ, если чек будет отпечатан непосредственно в момент оплаты товаров)
3) В соответствии с подпунктом “и” пункта 3 Положения о регистрации и применении контрольно-кассовой техники, ККМ должна иметь часы реального времени в соответствии с установленными техническими характеристиками и параметрами функционирования. (т.е. нарушений нет, ККМ имеет часы реального времени)
4) В соответствии с разделом 2 протокола Государственной межведомственной экспертной комиссии по контрольно-кассовым машинам от 15.06.2000 N 2/56-2000, отклонение времени на контрольно-кассовых машинах не должно превышать 5 минут от времени, исчисленного в соответствии с постановлением Правительства Российской Федерации “О порядке исчисления времени на территории Российской Федерации” от 08.01.1992 N 23 (т.е. нарушения нет – часы в ККМ сверены с сигналами точного времени)
5) Расхождение на выдаваемых чеках времени покупки с реальным временем является нарушением требований статей 2, 4 и 5 Федерального закона N 54-ФЗ, ответственность за совершение которого предусмотрена частью 2 статьи 14.5 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях. (т.е. нарушений нет – так как это утверждение верно лишь для случая если мы работаем с неисправной ККМ, а она у нас исправна. Можем доказать это методом указанным ВСРФ, а также через экспертизу ЦТО)
И из всех этих утверждений он делает странный вывод: Интернет-магазины обязаны выдавать покупателям кассовые чеки непосредственно в момент оплаты товаров. Выдача покупателям кассовых чеков, отпечатанных ранее чем за 5 минут до реального времени осуществления наличного денежного расчета, не допускается. (Ну вот нигде из приведенных законов не написано, что нельзя выдавать чеки отпечатаные ранее чем за 5 минут до получения денег от покупателя! Написано только, что чек нужно выдавать в момент получения денег от покупателя, и что время указанное на чеке должно совпадать со временем когда он пробит +/- 5 минут.)
Я бы не сильно пугался этого письма ))))
17.09.2013 в 10:15
Долго ждал Вашего ответа, но ожидания стоили того! Огромнейшее спасибо!
22.07.2013 в 10:03
Добрый день, Андрей! Спасибо за статью. Очень интересно. Уже как полгода Я открыл ИП. Работаю только с наложкой через почту. Сейчас появилось желание, а может быть даже и нужда доставлять товары лично по Москве. Нужна касса… Подскажите как это организовать? Может быть напишите статью с пошаговой инструкцией как это всё делается? ) Сейчас я получаю перевод на почте, мне дают чек. Накапливаю около сотни этих квитанций (чеков с почты), а потом всё заношу в книгу доходов и расходов (все даты верно соблюдаю). А как быть с кассой? В интернете начитался про всякие р/с (а у меня его нет, ибо нет нужды в нём), книгу кассира-операциониста… про какие-то остатки по кассе… Ещё порадовала где-то информация о том, что если кассовый аппарат дешёвый, то для замены чековой ленты (если она закончилась) нужно ехать в налоговую с каким-то “особым” человеком… и там воткнут новый рулон. Могли бы Вы рассказать пошагово как это всё проворачивается? Начиная от покупки аппарата изаканчивая ведением отчётности?
24.07.2013 в 19:41
Александр, спасибо за вопрос. Но поверьте, лучше чем в соответствующей организации, вам никто не объяснит. И быть может сначала вам стоит попробовать поработать с курьерской службой с кассовым обслуживанием?
01.08.2013 в 16:09
Андрей, здравствуйте. Разбираюсь с правилами ведения кассового журнала. Вы в статье написали, что если интернет магазин несколько дней ничего не продает, то и Z-отчеты делать не нужно и журнал заполнять тоже. Так ли это? На других форумах читал, что заполнять нужно даже если ноль, и кого то даже штрафовали за это.
Добрый день, правильно ли я понял из всего вышенаписанного и прочитанного, что при подключении агрегатора платежей к интернет-магазину и при приеме платежей только через него в ККМ нет необходимости ? И в продолжении; моментом поступления денежных средств для ИФНС будет считаться не когда покупатель оплачивает товар агрегатору, а момент зачисления ден. средств на р/с от агрегатора (раз в месяц и т.д.) ?
11.08.2013 в 17:16
Доброго времени суток! Я в апреле открыл ИП у меня интернет магазин… Кассового аппарата у меня нет, т.к. деньги принимаю безнал через Робокассу и наложенным платежом по почте.. Один раз я вывел деньги из Робокассы на свой р/сч, а потом с р/сч снял деньги по чековой книжке себе на личные нужды.. Теперь налоговая у меня запрашивает кассовую книгу, приходные и расходные кассовые ордера, журнал регистрации приходных и расходных кассовых документов… Неужели у меня все это должно быть.. Ведь у меня нет кассового аппарата Мне нельзя было с р/сч счета деньги по чековой книжке снимать, это из-за этого они просят все эти документы? Мне нужно было их перевести себе на пластиковую карту? Подскажите пожал-та…
29.08.2013 в 15:29
Руслан, насколько мне известно, вы не должны вести весь этот учет документов, при безналичных расчетах. Меня интересует, чем закончилась ваша ситуация?
12.12.2013 в 12:44
Руслан, Вы сняли наличные с расчетного счета ИП по чеку. Предполагается, что Вы внесли их в кассу. На это нужно оформить ПКО. Потом Вы из кассы (заметьте: не со счета, а именно из своей кассы) выдали себе наличные. На это нужно РКО. Кассовый аппарат здесь ни при чем. Он нужен только для регистрации поступающей выручки. А у Вас это не выручка, а пополнение кассы с расчетного счета. Т.е., кассовый аппарат при этом не нужен, но документы оформить надо обязательно. Самый простой способ вывести деньги ИП – перечислить их себе на карту с комментарием “На личные нужды”. И делайте с ними потом что хотите: снимайте в банкомате или расплачивайтесь за колбасу в магазине. Чтобы Вам самому не путаться, проще всего рассматривать расчетный счет ИП как деньги “Вашей фирмы”, а свою карту – как Ваши личные деньги. Все операции “фирмы” должны документально оформляться.
” Один раз я вывел деньги из Робокассы на свой р/сч, а потом с р/сч снял деньги по чековой книжке себе на личные нужды..”
Странно, если взять, например, Вебманей, если человек получает Вебманей, то он выводи эти деньги на р/с, это и есть его доход.
Это такая же ситуация. человек получает за услуги средства на Робокассу, далее переводит их на р/с это и является его доход – разве нет?
11.08.2013 в 20:07
Здравствуйте, у меня такой вопрос, вот вы говорили что регистрироваться по началу не нужно, но тогда как мне сбывать товар без чека ?
Артем, в любом случаен незарегистрированное предпринимательство незаконно, об этом я тоже предупреждал. Поэтому ответ на ваш вопрос: никак.
Добрый день. почему то мой пост был удален, но попробую задать еще раз. Суть вопроса заключается в том, что при использовании в интернет-магазине способа приема денег через агрегатора приема платежей необходимо ли иметь ККМ ? ведь деньги от покупателей поступают на счет у агрегатора, а потом через определенное время (к примеру один раз в месяц) переводятся на р/с организации владельца интернет-магазина. В этом случае отсутствуют непосредственно расчеты с покупателями.
12.08.2013 в 11:11
Андрей, добрый день! Есть ИМ, деятельность пока не ведется, упрощенка, 6 % Оплата наличными не предусмотрена. Есть налож.платеж, ЯК, оплата наличными в кассе банка и Киви-кошелек. Я так поняла, что ККМ мне не надо. Вопрос: как отчитываться перед налоговыми за поступления на ЯК и Киви-кошелек. Извините, если вопрос показался глупым.. “Я не волшебник, я только учусь” (с). Заранее спасибо за ответ и в целом за полезную информацию на Вашем сайте!
04.09.2013 в 15:45
0/ всем. Есть пару общих вопросов и соответственно по теме топика. Если я хочу сделать инт.маг с цифровым товаром покупкой в один клик и доставкой посредством скачивания. Нужна ли мне регистрация ИП или ООО и касса? Пысы. Если есть добрый человек который может посоветовать движок для ИМ с цифровым товаром. ()Можно на почту тогда пожалуйста. Ото много вопросов и прочего.
10.09.2013 в 22:37
Андрей, добрый день! В начале статьи вы написали: “..Между тем законного способа торговать через Интернет без использования кассового аппарата не существует..”
Я попытался их отыскать в п.3, ст. 2, Федерального закона от 22.05.2003 N 54-ФЗ (ред. от 02.07.2013) Закон цитировать не буду, а напишу как вижу по смыслу закона. Поправьте меня, если я не прав, пожалуйста.
Вариант№1 Можно производить наличные денежные расчеты без применения ККМ при продаже товара интернет-магазина на рынках, ярмарках, в выставочных комплексах, а также на других территориях, отведенных для осуществления торговли, за исключением находящихся в этих местах торговли магазинов, павильонов, киосков, палаток, автолавок, автомагазинов, автофургонов, помещений контейнерного типа и других аналогично обустроенных и обеспечивающих показ и сохранность товара торговых мест (помещений и автотранспортных средств, в том числе прицепов и полуприцепов), открытых прилавков внутри крытых рыночных помещений при торговле непродовольственными товарами; (т.е. если назначить адресом встречи курьера и покупателя скажем рынок, где на его территории, на улице, вне прилавка, вне машины, курьер покажет покупателю товар, и покупатель примет решение о его покупке и передаст деньги курьеру)
Вариант№2 Можно производить наличные денежные расчеты без применения ККМ при продаже товара интернет-магазина методом разносной мелкорозничной торговли продовольственными и непродовольственными товарами (за исключением технически сложных товаров и продовольственных товаров, требующих определенных условий хранения и продажи) с ручных тележек, корзин, лотков (в том числе защищенных от атмосферных осадков каркасами, обтянутыми полиэтиленовой пленкой, парусиной, брезентом); (т.е. если курьер принесет простой, не сложный, товар покупателю по любому адресу, но главное на лотке, в корзине, или привезет на ручной тележке, покажет покупателю товар, и покупатель примет решение о его покупке и передаст деньги курьеру)
Вариант№3 Можно производить наличные денежные расчеты без применения ККМ при продаже товара интернет-магазина, если организация или индивидуальные предприниматели, находятся в отдаленных или труднодоступных местностях (за исключением городов, районных центров, поселков городского типа), указанных в перечне, утвержденном органом государственной власти субъекта Российской Федерации. (т.е. если курьер принесет покупателю любой товар, и по любому адресу, и без лотков и корзин, главное чтобы сама организация или ИП этого интернет-магазина находилась в труднодоступной местности)
Вариант№4 Передавать товар интернет-магазина, зарегистрированного и находящегося фактически в труднодоступной местности, на территории рынка, с лотка, чтобы наверняка )
11.09.2013 в 10:38
Андрей, у вас очень интересный подход к этой ситуации :) Может быть вместо подобных “граблей” имеет смысл все-таки работать с ККМ?