Ошибки Р1614, Р1616 и Р 0621 на Астра Н Z18XE

Добрый вечер, уважаемые форумчане. Прошу помощи кто может подсказать, где в Киеве можно определить какие блоки электроники выдают эти ошибки и как с ними бороться.

Предыстория следующая, ехал на Западную Украину и под Стрыем машину как бы задушило, больше 80-100 км/час не едет и все. Когда вернулся, на Лыбидь-Авто подключили машину к сканеру и сказали что есть такие ошибки:

Р1614 - неверно идентифицируется ключ имобилайзера, хотя машина заводиться без проблем

Р1616 - электрический блок управления рулевой колонкой, неверный ID. Как сказали сервесмены из-за этой ошибки блок управления ДВС мог перейти в аварийный режим и машина перестала ехать.

Р0621 - генератор, лампочка АКБ. Типа глюк какой-то.

Они скинули ошибки, сказали езди и если повториться то приезжай, я только выехал из-за ворот и ни фига машина не едет.

Перед поездкой поменял резонатор, это средняя часть выхлопной на поляцкий Полмостров, и заменил гофру, родная отгнила.

А был рождён, чтобы бежать

Сообщений 46 418

Имя: Андрей Алексеевич
Город: Киев
Авто: Маленькая, но очень смелая Астра Кати USER
Регистрация: 11.11.2007

Mile, клеммы на аккуме посмотри на предмет целостности и затянутости.

100 - это аббревиатура. Мой тел. 093-459-22-20 с 09-00 до 21-00

Неисправности бывают грязные и ржавые. Я за грязные, они легче исправляются.

Сообщений 808

Имя: Гриня
Город: Киев, Академгородок
Авто: Астра Н 1,6 XER, МТ, седан, метро
Гос. номер: 9358
Регистрация: 19.02.2010

Mile, По 0621 - почитай:

но на тягу влиять не должно никак, ищи что ещё выёживается.

Сообщений 10 934

Имя: Андрей
Регистрация: 14.01.2007

Mile, теперь проверь сам ошибки педалями.

Симптомов очень мало.

Смотрю на нашу действительность и понимаю, что всё-таки какой-то мудак побывал в прошлом и раздавил там бабочку.

Сообщений 14

Имя: Виктор
Город: Киев
Авто: Opel Astra H
Регистрация: 19.10.2015

Mile, теперь проверь сам ошибки педалями.

Симптомов очень мало.

В том то и дело что пробовал не однократно проверить педалями но ни фига ВООБЩЕ не показывает. Странно. да.

Вставляем ключ в замок зажигания.
Включаем зажигание (двигатель не заводим!)
Нажимаем на педаль тормоза и держим
Переключаем селектор АКПП в положение "D" (Drive)
Выключаем зажигание и отпускаем тормоз.
Нажимаем теперь уже вместе педаль газа, педаль тормоза и держим.
Включаем зажигание (двигатель не заводим!)
Ждем несколько секунд, удерживая педали, до появления сообщения

Если все сделано верно, то на месте пробега будет показано сообщение "ECN" (error code number) и коды ошибок.

А был рождён, чтобы бежать

Сообщений 46 418

Имя: Андрей Алексеевич
Город: Киев
Авто: Маленькая, но очень смелая Астра Кати USER
Регистрация: 11.11.2007

Mile, где Астру Н с АКПП взял? В Украину не поставлялись.

100 - это аббревиатура. Мой тел. 093-459-22-20 с 09-00 до 21-00

Неисправности бывают грязные и ржавые. Я за грязные, они легче исправляются.

Сообщений 10 934

Имя: Андрей
Регистрация: 14.01.2007

Та не очень, т.к. причина может быть не в двигателе, а в АКПП. При этом ошибка может быть не по моторнику, а по трансмиссии, а в педальном ЕСП она неотображается.

П.С. Вообще-то по порядочному вместе с анамнезом указывается модель, г.в, двигатель и трансмиссия, а не добавляются вводные по ходу.

Сообщений 14

Имя: Виктор
Город: Киев
Авто: Opel Astra H
Регистрация: 19.10.2015

Mile, где Астру Н с АКПП взял? В Украину не поставлялись.

Поставлялась только под заказ, они есть только ООООчень редки.

Когда подключали к сканеру на Лыбидь-Авто я спецом спрашивал электронщиков про АКПП, сказали что по ней НЕТ ошибок ни каких.

Да и с человеком мастером по ремонту АКПП разговаривал, рассказав историю случившегося и как работает АКПП, он сказал это не коробка.

Сорри. вот данные

Opel Astra H, двигатель Z18XE, трасмиссия АКПП AF17, год выпуска 2006.

Сообщений 10 934

Имя: Андрей
Регистрация: 14.01.2007

Ну, "если доктор нам не врёт" по поводу отсутствия ошибок по коробке, то из тех, что имелись я бы таки больше в сторону Р0621 смотрел - траблы с напряжением могут вызвать глюки и движка , и коробки. А Р1616 было несколько раз, просто не разрешает запуск двигателя, как и Р1614(иммобилайзер), но на тягу никаким образом не влияло, если уж запустился.

Т.е. сразу после сброса ошибок было нормально, а после того, как уехал - всё повторилось? Почему тогда сразу не вернулся?

Сообщений 14

Имя: Виктор
Город: Киев
Авто: Opel Astra H
Регистрация: 19.10.2015

Это до того, как на СТО сбросили ошибки или после?

Понял, спасибо завтра пойду все мерять и смотреть по электрике, сначала разберусь с Р0621. Отпишусь что в итоге выйдет.

Кстати насчет Р1614 было до этого пару раз всего что вставил ключ в замок провернул а ни фига не заводиться горит на приборке значок ключа.

В том году также было. В таких случаях я просто вытаскивал ключ, повторно вставлял в замок зажигания и машина заводилась как в ничем ни бывало.

Да нет сразу как выехал за ворота СТО Лыбидь -Авто, на Житомирской шоссе, тяги то и не было. Я уже был в самом конце закрытия СТО и еще ехал на встречу, не мог вернуться сразу. Да и по ответу их электриков понял что у них по электронике поверхностные знания.

КСТАТИ вспомни: еще у меня сейчас на данный момент показывает МГНОВЕННЫЙ расход топлива очень большой. Например на первой, на второй или на третей передачи когда разгоняюсь могу спокойно наблюдать расход в районе 23-27-30Л/100 км. И это около 2000 - 2500 об/мин. Ездил меряли давление в топливной рейке вроде 4 атм держит но сказали что где то резинка или клапан насоса не держит. Поменял насос на Бош Оригинал в сборе с колбой! Расход такой и остался.

Сейчас замеряю таким методом залил полный бак и выкатываю до следующей заправки и потом посчитаю сколько же выходит расход.

Вопрос может быть это связано с электрикой или причина где то в топливной??

Значит по проверке ошибок педалями.

Пробовал года два назад проверить когда нашел ссылку на http://www.astra-h.ru/ecn.html но ни тогда не сейчас не чего не получилось. не показывает ошибки и все.

В том году, в 2014, когда был на компьютерной диагностике на Лыбидь -Авто у меня ошибка была только одна Р1614.

Сообщений 10 934

Имя: Андрей
Регистрация: 14.01.2007

Этот глюк так и проявляется. У меня тоже. Главное убрать ключ с меткой транспондера от замка более чем на 30 см для корректного переопознания метки. На ходовые качества не влияет никак.

Форсунки бы глянуть, графики лямбды и катализатор.

В такой ситуации возможно есть смысл преобрести недорогой сканер (гривен за 300-500) и иметь возможность контролировать основные параметры, что бы не попадать на расходы у "поверхностных" электриков. Обращение в два-три некомпетентных места по цене вполне сопоставимо с его ценой.

С данной машиной это, скорее всего, нюанс конкретной конфигурации оборудования(возможно модификация ПО), т.к. в таких ситуациях обычно присутствуют ошибки, которые о чём-то могут сказать, просто их не видно.

Сообщений 14

Имя: Виктор
Город: Киев
Авто: Opel Astra H
Регистрация: 19.10.2015

Mile, клеммы на аккуме посмотри на предмет целостности и затянутости.

Клеммы смотрел, чистые не кородированные, прикрученны и затянуты хорошо.

По порядку: напряжение на АКБ на не заведенной машине U=12,61 В

Напряжение когда открыта дверь водительская и горит лампа салонная U=12,21 В

Напряжение на заведенной машине U=14,6 В

Напряжение при включенном дальнем свете фар, обогреве зеркал и заднего стекла и печке на максимуме( 7 позиция на дисплее) U=13,75 В

Напряжение при включенном дальнем свете фар, обогреве зеркал и заднего стекла и печке на максимуме( 7 позиция на дисплее) и включенных противотуманках U=13,0 В

Напряжение при включенном ближнем свете фар и печке на позиции 4( это средняя мощность обдува): U=13,9 В при 2000 об/мин

U=13,9 В при 3000 об/мин

Напряжение при ВЫКЛЮЧЕННЫХ потрибителях: U=14,19 В при 2000 об/мин

U=14,2 В при 3000 об/мин

Сообщений 10 934

Имя: Андрей
Регистрация: 14.01.2007

Чистые клеммы - это, конечно, хорошо, но если учесть сильно возросший мгновенный расход по БК, то надо смотреть в сторону форсунок, ката и возможных траблов по второй лямбде - возможно после замены резонатора и гофры нарушены условия её работы и имеет место некорректная коррекция топливокоррекции(сори за тавтологию )

Сообщений 14

Имя: Виктор
Город: Киев
Авто: Opel Astra H
Регистрация: 19.10.2015

Да вот в чем прикол, на 25 л я проехал 230 км, что выходит 10.88 л/100 км в ГОРОДСКОМ РЕЖИМЕ, вот теперь думаю, что это мне показывает борткомпьютер за фигню с многовенным расходом.

При условии что в городе у меня и раньше был расход около 10 л/100км. Слежу дальше за расходом.

Форсунки я так понял только ан стенд и что бы их помыли. И лучше гидрокавитационным способом. кат видел снизу когда снимали прийомную трубу, был чистый.

Сообщений 10 934

Имя: Андрей
Регистрация: 14.01.2007

Вообще-то это признаки классического случая засранных форсунок - уменьшенное сечение форсунки ЭБУ пытается компенсировать увеличением длительности впрыска. По расчёту вроде 25л\100км, а по факту - 10.

Стенд в любом случае предпочтительнее, т.к. можно визуально оценить результат. С гидрокавитацией я бы не игрался, т.к. для образования реальной кавитации в канале(ультразвук не рассматриваем) необходимы очень короткие импульсы повышенного напряжения (30-40В), а как обмотки отреагируют на это - х.з.. К тому же о воздействии кавитации на сам канал форсунки точится много споров и однозначно так ничего и не решили. Я бы промыл ВИНСОМ или сольвентом на обычном стенде.

Изменено: Andre_71, 02 Ноябрь 2015 - 21:53

Сообщений 14

Имя: Виктор
Город: Киев
Авто: Opel Astra H
Регистрация: 19.10.2015

Ездил на диагностику к топливщикам, подключили в начале комп для диагностики. И прикол в компе светиться только одна ошибка Р1614 - неверно идентифицируется ключ имобилайзера

. Диагностировали в начале программой Bosch ESI ( tronic) 2.0 она показала эту ошибку и что по двигателю все работает в штатном режиме. Потом полез мастер посмотреть дросельную заслонку. Она была подосрана немного и был поясок грязный на боковой стенке. Решили мыть. Но перед этим еще подключили китайский OP-COM 08/2010 версию, и он также выдал только ошибку по ключу. И убедиться что не надо будет привязывать дросельную заслонку к топливной системе двигателя после снятия. Оказалось что не надо. И что топливная работае в штатном режиме. З апомнил на холостом время открытия форсунки 2.3 милисекунды. Также сделал видео теста по лямбда зондам!! МОГУ выложить или в личку кинуть!! Машина по расчету жрет 10 л/100км хотя борт комп показывает как и раньше фантастические цыфры. Форсунки чистил приблизительно 10 тыс км тому назад и мастер который чистил, при снятии сказал и за чем их было снимать они чистые.

в этот раз не чистил форсунки т.к. мастер сказал что все работает Нормально. Почистил дросельную заслонку и сказал если и дальше будет показывать бешенный мгновенный расход тогда приезжай и будем промывать на стенде форсунки.

Вопрос . ехать мыть их или нет.

На выходных ездил в Борисполь. машина Валит нормально при 130-140 км/час был расход 8,8-9,5 л/час. Но в городе при 2500 и ближе к 3000 об/мин такое ощущение что машина давиться из-за сложностей с выхлопом и под мотором такое ощущение что гудит саксофон.

📎📎📎📎📎📎📎📎📎📎