Помогите найти истоки и значение фамилий:Дедеш,Кардаш,Халаджи
Отвечать на сообщения и создавать новые темы могут только зарегистрированные пользователи. Окно для добавления новых сообщений находится в нижней части страницы с темой. Для создания новой темы необходимо Войти в форум, предварительно зарегистрировавшись через техподдержку. Самостоятельная регистрация отключена из-за спама.
При создании новых тем, пожалуйста, подумайте над ее названием и форумом, в котором Вы будете ее создавать! Поищите взглядом правильный форум, а в нем посмотрите, не создавалась ли ранее тема с аналогичным вопросом. Так намного удобнее и отвечающим, и спрашивающим.
Поправлю предыдущий пост: "кардаш" по-турецки действительно брат, но в данном случае имеет место простое созвучие с распространенными на Украине фамилиями венгров (венгерских цыган), такие как Кардаш (иначе - Чардаш), каллош, Бартош (Бартуш) и т. д. Фамилия Халаджи - мусульманская (встречается у турок, татар, но и не только).
С уважением, Shirvani
Привет, Aleko и Shirvani!
Большое спасибо за ответы! Никогда бы не подумала, что эти фамилии не греческого происхождения, так как мои предки-греки (мариупольские) (по паспортам) и говорили на греческом диалекте. Напишите, пожалуйста, если знаете, как так могло получиться (может Вы или кто-то из ваших знакомых увлекается историей и знает о переселении греков в Приазовье), и о значении фамилий: Дедеш и Халаджи.
Кишкань Татьяна! Фамилия Кишкань (Kiskany; гласная первого слога ударная, второго - долгая)весьма распостронена среди трансильванских венгров (Румыния). Среди моих знакомых есть Кишкани. Kiskany - диалектное kiskaly (печка). Само слово давно уже вышло из употребления, но сохранилось в языке как фамилия. Тюркское оно или нет - уточнить сейчас не могу - нет под рукой этимологического словаря. Вот такие вот дела, Таня Печкина
Поэтому мне ближе т.з. Ширвани.
Кстати на юге Украины венгры (до Обретения Родины) жили несколько сот лет. Сие государственное образование называлось Этелькёз.
Не к месту: на мой взгляд, чем быстрее греки забудут этот непонятный и чуждый Европе тюркский язык-недоразумение, тем лучше.
Здравствуйте. Я тоже интересуюсь происхождением фамилии Дедеш. Само слово дедеш я нашел в интернете дважды:
ПІВНІЧНА УГОРЩІНА Видатним місцем села Широк є збудована на скелі за селом, чарівна навіть у розвалинах готична фортеця. Руїни готичної фортеці Дедеш знаходяться на заповідній території. В села Кішнана, у відбудованій охоронній башті і замку колишньої фортеці демонструється зібрання етнографічних експонатів. http://www.ugor.kiev.ua/regions/north.html
Пока доступные мне венгерские словари не помогли, но направление может быть правильным.
"Dedesh, dedesh, mirangula…" who knows how many times Jansugh Charkviani has sung this song sitting next to me at the table or in different situations… When he sings this song with the ecstasy that infects everyone, and which Garcia Lorca terms Duende, I am seized with infinite happiness simply because we have come to earth to live in this country and that our country is the very country we live in… http://www.magtigsm.com/magazine/2001-4/2001-4-6.html
Может кто-нибудь сможет перевести с грузинского?
Кишкань Татьяна! Роман Кишкань из Донецка
"Привет, Arnaut! Спасибо за ответ! Напиши, пожалуйста, почему ты считаешь, что Кишкань (ударение на второй слог, можно произносить как Кышкань) венгерская фамилия (перевод, словообразование, встречается в Венгрии).
ПО МОИМ ДАННЫМ ПРОИСХОЖДЕНИЕ ФАМИЛИИ ИМЕЕТ РУМЫНСКИЕ (ВОЗМОЖНО ВЕНГЕРСКИЕ) КОРНИ. В РУМЫНИИ ЕСТЬ ГОРОД, КОТОРЫЙ В РУССКОЙ ТРАНСКРИПЦИИ ПРОИЗНОСИТСЯ КАК КИШКАНЬ - Chiscany - ТАМ СЕЙЧАС КРУПНЫЙ ХИМКОМБИНАТ.
Я уже пыталась найти значение ее, но безрезультатно. Единственное мое предположение-это разбить фамилию на две части: Киш (Кыш) и кань (гань, хань). Первая часть- имя (кличка), вторая часть – трансформированное хан. Еще на севере Западной Сибири есть река Кишкань, может фамилия оттуда. О РЕКЕ НИКОГДА НЕ СЛЫШАЛ, НЕЛЬЗЯ ЛИ УТОЧНИТЬ, ГДЕ ИМЕННО. В СИБИРЬ БЫЛИ СОСЛАНЫ КИШКАНИ В ПЕРИОД СТАЛИНСКИХ РЕПРЕССИЙ, НО ОНИ ПОПАЛИ В ПРОКОПЬЕВСК НА ШАХТЫ. Но я уверена, что эта фамилия из языков тюркской группы. В 11 веке в Запорожской Сечи был влиятельный род Кишкань.C разгромом Запорожской Сечи семья разделилась на три части. РЕЧЬ, НАВЕРНОЕ, ИДЕТ О 17-18 ВЕКАХ, В 11 ВЕКЕ СЕЧИ ЕЩЕ НЕ БЫЛО. МОЙ ДЕД РАССКАЗЫВАЛ, ЧТО ФАМИЛИЮ КИШКАНЬ НОСИЛ ОДИН ИЗ ГЕТЬМАНОВ. Одна осела под Донецком, В ДОНЕЦКУЮ ОБЛАСТЬ КИШКАНИ ПРИШЛИ ВОЗМОЖНО В СЕРЕДИНЕ 19 ВЕКА (1840-е)КОГДА БЫЛО МОЩНОЕ ПЕРЕСЕЛЕНИЕ НА ВНОВЬ ОСВАИВАЕМЫЕ ЗЕМЛИ ИЗ ЦЕНТРАЛЬНОЙ И СЕВЕРНОЙ УКРАИНЫ. МОИ ПРЕДКИ ПРИШЛИ В НАЧАЛЕ 20 СТОЛЕТИЯ С ПОЛТАВЩИНЫ - ТАМ ЕСТЬ ЦЕЛОЕ СЕЛО ОДНОФАМИЛЬЦЕВ - С.ПЬЯТИГИРЦИ - В ПЕРИОД СТОЛЫПИНСКОЙ РЕФОРМЫ. ПОЛТАВЧАНЕ ГОВОРЯТ, ЧТО ПРЕДКИ ПОЯВИЛИСЬ "ДЕСЬ З РУМУНИИ, АБО БЕССАРАБИИ". КСТАТИ В КАНАДЕ И США ПОЛНО ЛЮДЕЙ С ФАМИЛИЕЙ KISHKAN, ПРЕДКИ КОТОРЫХ ЭМИГРИРОВАЛИ ИЗ ЗАПАДНОЙ УКРАИНЫ - ГРАНИЦА ЧЕРНОВИЦКОЙ И И-ФРАНКОВСКОЙ ОБЛАСТЕЙ. В ИНТЕРНЕТ МОЖНО ЛЕГКО НАЙТИ ПУБЛИЦИСТИКУ ТЕРЕЗЫ КИШКАНЬ ИЗ КАНАДЫ (THERESA KISHKAN). www.terrain.org/essays/8/kishkan.htm
другая под Харьковом, третья направилась в сторону Венгрии (мне говорили, что моя фамилия встречается в Венгрии и Румынии)."