Выбор качества. Стиральные машины

Всем доброго времени суток. Когда вчера я (на не совсем трезвую голову) запилил постецкого, я ожидал как позитивную так и негативную реакцию. Как это бывает - делаешь пост скорее для себя или для тех, кому он, может быть, принесет пользу. Но результаты превзошли все ожидания - тема действительно оказалась интересна. А я, идиот, подписался на целую серию постов о том, кто делает "хорошо". Но здесь имеются несколько проблем - во-первых, что бы ты не излагал, это будет выглядеть как личное имхо, а я обещал быть объективным. Во-вторых, как оценить это самое "хорошо". Что есть критерии "хорошего" и как можно что-то советовать людям из брэндов, когда сам сталкиваешься с тем, что многие брэнды хороши лишь в одних направлениях. Задача непростая, но как говорил Джейсон Стейтем - "глаза боятся, а руки делают".

Что имеем?

Имеем за спиной почти 10-летний опыт в торговле в разных должностях и специальностях - от грузчика до администратора, от продавца до менеджера по работе с браком. В разных сетях и разных магазинов. Имеем статистические данные за последние 1.5 года из двух крупных торговых сетей - я специально не брал больший период, так как на чистоту сравнения может повлиять декабрь 2014 года, да и техника меняется. Отдельные бренды перестают существовать, другие, наоборот, начинают выходить на Российский рынок. Так же имеем ручку, листочек, ворд, эксель и чашку чая. Горячего, само-собой.

Как я и говорил - некорректно сравнивать именно бренды - кто-то делает хорошо везде, кто-то везде плохо, а кто-то специализируется на определенных направлениях. Поэтому сравнивать мы будем по группам товара. Как гласит заголовок - сегодня стиральные машины.

Кого берем с собой?

Так как фирм-изготовителей бесчисленное множество, а пикабу нерезиновый, мы берем только долевые бренды. В случае со стиральными машинами это будут: LG(лыжи), SAMSUNG( самса), BOSCH(ебошь), BEKO(бяка), INDESIT(индежуть) SIEMENS(сима), HOTPOINT(аристон), ELECTOLUX(люкс), CANDY(кэнди, ибо мы для этого бренда нифига ничего так и не придумали).

Как оцениваем?

Стиральная машина это не телефон и не телевизор. Так как стиральные машины они и в Африке стиральные машины(они же там есть?), я не считаю необходимым в данном посте оценивать качество стирки. Тем более, что мы не берем в оценку отдельные модели, а говорим о надежности и качестве бренда в целом. Весь функционал вам может подсказать интернет. Тем более, что мы все разные - кто-то покупает машинки за 10000, а кто-то за 100000.

Я не педагог чтобы оценивать дизайн. У каждого свой вкус и этот параметр мы исключаем. Остается лишь несколько значений - доля в продажах(читай - доверие к бренду), средняя стоимость машинки, количество возвратов по отношению к продажам и качество послепродажного сервиса. Оцениваем каждый показатель отдельно, от 2 до 10 баллов, чтобы иметь возможность более точно понять - кто хорош, а кто "неочень".

Далее по тексту пойдут сухие цифры и факты. Мнения автора (то бишь меня) могут не совпадать с результатами исследования (что странно, но как есть). Я не советую тот или иной бренд. Это лишь полезная информация, которую вы не найдете в интернете. Так же я допускаю возможные комментарии в стиле "автор, ты не прав, вот это собирается в говностране поэтому это шлак" или "автор, а вот у меня была стирка этого бренда и она сломалась, значит он говно, а ты пишешь что он качественный". Друзья мои, я взял выборку из почти 2500 продаж и хороший временной отрезок. Это статистика. Техника же что у вас ломалась - возможная случайность. Так же уверяю вас, что страна изготовитель не сильно влияет на конечный продукт, особенно по отношению к брэндам, которые мы будем сравнивать. Если сомневаетесь в результатах или считаете, что я неправ, можете провести свое. Да,да,да - спервадобейсяапотомкритикуй. Но я вас уже утомил. Давайте сравнивать

Доверие народа(или сила маркетинга).

Как видно из графика, более 42 процентов россиян предпочитают Лыжи. Далее в порядке убывания - Индезит, Самсунг, Бош, Беко, Хотпоинт-Аристон. Замыкают турнирную таблицу бренды, которые в Росси почти не берут - кенди и сименс с электролюксом. Распределение баллов:

Качество товара.

В данном случае под качеством я понимаю соотношение x\y*100, где х - количество возвратов за определенный период, у - количество продаж за тот же период. Имеем:

Как видите - высокий процент брака у того или иного бренда - миф(для стирок - точно). Самым некачественным оказывается Аристон - 5,43 процента от проданного товара. Считать ли данный процент брака высоким? Оставляю на ваше усмотрение. Самым качественным оказались бош, сименс, и электролюкс. Распределение баллов:

Средняя стоимость

Копейка рубль бережет. Как можно быть объективным, сравнивая бош с минимальной стоимостью в 23000 гульденов, и индезит, который и за 15000 можно найти. Итак, вашему вниманию средняя стоимость одной машинки(для города-миллионника в европейской части России):

Самым низким по цене оказался индезит, что и следовало ожидать, тогда как Люкс поистине оказался Люксом - самый дорогой бренд из покупаемых в России. Баллы за направление:

Послепродажный сервис.

Когда мы говорим о качестве бренда - мы подразумеваем именно отсутствие поломок. Однако, нередки случаи когда товар ломается. И тут уже включается в дело сервисное подразделение бренда. В данном разделе я использовал несколько показателей - средняя скорость ремонта, срок гарантии, срок службы, а так же "признает ли себя компания изготовитель уполномоченной организацией"(смотри ЗоЗПП или мои посты о законах). Не буду тянуть кота за ваше терпение и лишь приведу итоговое распределение баллов:

Как видно из распределения - самый качественный сервис предоставляет концерн БСХ в лице Боша и Сименса. Два корейских брата не сильно отстали. Замыкает таблицу индезит\хотпоинт.

Итоги

Как же подвести итог? Казалось бы все просто - считай баллы и строй очередную диаграмму. Но опять же, это не совсем объективно. Для максимальной объективности я предлагаю распределить веса между данными показателями. Я предлагаю следующие веса - 40% - качество, 30 - цена, 20% - послепродажный сервис и 10% популярность. На мой взгляд это наиболее правильное распределение. Но решать вам. Я предлагаю подведение итогов вывести на следующий пост, а итоговые веса распределить в комментариях. Определять будем естественно голосованием. Так же предлагаю обсудить следующую группу товаров. Надеюсь, я не слишком вас утомил, поверьте - я провел сегодня титаническую работу. Надеюсь, пост пост будет вам полезен. Спасибо за внимание, удачных вам покупок и лояльных продавцов.

781 пост 5.6K подписчиков

В этом сообществе не приветствуется:

1. Реклама. Любая: скрытая, явная, косвенная и т. д. Название любого бренда/товара/услуги должно быть обоснованно

2. Оскорблять Пикабушников прямо или косвенно (в том числе по объединяющему признаку: профессии, роду деятельности, национальности, политическим предпочтениям и т. д.)

3. Нарушать правила Пикабу

1. Годному контенту

2. Расследованиям и интригам (в рамках темы сообщества, разумеется)

3. Предложениям по улучшению сообщества

4. Вашему мнению. Любому. У каждого человека должно быть свое мнение. Высказывайте его. В споре рождается истина.

5. Раскрытию острой и актуальной темы.

Сообщество существует для диалога. Если кто-то не умеет его вести: хамит, хейтит, оскорбляет, нарушает правила сообщества и/или Пикабу - смело призывайте администрацию сообщества или сайта. Атмосфера в комментариях не должна портиться хейтерами.

Не хотелось бы придираться. 2500 за год не такая большая выборка для демонстрации объективной реакции. Тем более для КБТ. Тем более мы не знаем изначальных условий. Т.к. Покупали новые машины, а возвращали предыдущие серии. Кто то из брендов выпустил новинку, кто то нет. У кого то действовала акция/реклама, у кого то нет. К тому же мы не знаем конкретные серии с заводов. Т.е. У такой то партии были бракованные уплотнители, а следующей уже были нормальные. А такую информацию может дать только вендор.

Мне как человеку который любит циферки, статистику и различные сравнения данный пост нравится. Но по моему опыту он на уровне пальцем в небо.

Я конечно рассуждаю как покупатель, но мне кажется бытовая техника — это как повезет. Не сломалась в первые полгода, значит будет работать. У меня старушка Канди "Актива" уже лет 16 стирает. Петля крышки только корродирует, а так все в порядке.

предлагаю провести оценки варочных панелей, духовой и посудомойка, для меня очень актуально) ремонт закончился и через

30 дней приедет кухня, с техникой надо определиться сейчас)

так хотпоинт это и есть индезит

как мастер(с 2004г.) по стиральным машинам соглашусь с графиками (почти), но я бы немного распределил места по другому из ходя из опыта ремонта, и индезит и аристон зря разделил - это одно гавно - только внешим видом отличаются и все, и всякие дешевые электро люксы горенье канди и т.д. внутри это беко или вестел, так что это все турецкое можно тоже в одну строчку ставить, сименс и бош тоже одно зачем разделять?

5. Говно аристончики и индезиты

п.с. вообще сейчас "еуропейское" кроме боша не рекомендую брать

Когда те же Candy, HA, Indesit были итальянской сборки, проблем с ними не было порой до 10 лет эксплуатации, а при нормальной эксплуатации так и до сих пор служат без проблем. Когда же компания Мерлони открыла производство в Липецке, начался полный пиздец, можно смело провести аналогию бмв и автоваза. Так же не затруныты Топовые изделия AEG вот уж действительно вечные аппараты.

Автор, а будет про холодильники? Оочень нужно) В идеале какая марка лучше в диапазоне 35-55кк

ну так и какая стиралка лучше?

6 часов подсчетов. Фух. кто за мой вариант распределения?

Кстати, у кого ХХХ стирает уже 15 лет - не показатель. Раньше меньшие сроки в технику закладывали, прочнее она была на отказ, что ли. Плюс теперь больше сложных узлов вроде электронных "мозгов".

Мне вот интересно, реально кто-то не знает, что сименс/бош надёжнее аристонов/индезитов?) Хотя, рядовой покупатель, может, и не задумывается просто.

Довольно хорошую тему поднял. Я как раз изучаю рынок бытовой техники на предмет цена/качество/сервис.

На недельке холодильник отъехал окончательно (морозильная камера перестала морозить). Не мог бы ты следующим постом или в комментариях рассказать о холодильниках? Какие бренды лучше, преимущества/недостатки NoFrost и т.д. на твое усмотрение.До конца августа надо уже новый купить, а я еще не могу четко собрать образ "идеального" холодильника. Пока остановился на ATLANT МХМ 1845-62 (цена/характеристики/отзывы устраивают).

зря вы кстати на качество стирки забили.

ну, не совсем качество стирки, а то, насколько быстро некоторые машинки портят вещи.

я работаю в одной фирме у которой по стране много объектов, и часто переезжаю туда-сюда, живу по полгода-году в каждом городе. это я к тому, что квартиры съемные, меняю их часто, и естественно все с разными стиральными машинками.

вот в некоторых машинках вещи портятся за 3-4 месяца, становятся серыми и уже потрепанными на вид. а в некоторых год или больше стираешь, а на вид как новые.

тут дело не в самих вещах. а именно в стирке. когда одновременно все вещи начинают выцветать, а потом после переезда перестают, то тут понятно, что дело либо в машинке, либо в порошке. но порошок использую везде одинаковый, так что дело не в нем.

на мой взгляд это важный критерий. но как собрать статистику, хз вообще.

вот сейчас вспомню.

4 машинки самсунг, из них 3 примерно одинаково портят вещи. ни хорошо, ни плохо. приемлемо. а вот одна вообще быстро убивала товарный вид

2 штуки лж, одна крутая на вид, другая простая. та, что крутая вообще идеально стирала. та, что старая похуже, но нормально

кэнди 2 штуки, средне

электролюкс 1 штука плохо

бош 1 штука хорошо

13 лет назад купила ARDO вертикалку. За это время 2 ремонта. Год назад и пару месяцев. Последний раз пришлось моторчик поменять. Посоветовала подруге года 4 назад. Она тоже довольна и счастлива. У моей довольно жёсткий режим эксплуатации - на две семьи. Стирки , практически, каждый день. В выходные приходится запускать по 3-4 раза. Поросята(.

Бош 19 лет, полёт нормальный.

Бренды примерно так отложились: хотпойнт помню чайник рекламировался, лыжа/сименс - телефоны, вошь - инструмент, гнусмас - мониторы, понятно что они этими сегментами рынка не ограничиваются, просто стиралки я например рассматривал индезит/электролюкс/беко, на последней остановился, минимум наворотов , максимум за требуемую цену, как мне показалось в момент выбора. Вот у аег классная техника, но значительно дороже.

Отличный пост, подписался. Жду сравнений другой бытовой техники =)

Блин, ночь, читаю и не понимаю итог.

Только сегодня купил машинку LG E1096SD3, завтра доставят, хрень или вполне неплохая?

Так же в сравнение нужно добавить возможность и доступность сервисного обслуживания.

У меня вот прям сейчас, в санузле на даче - крутится очередная постирушка. Машинка - мини, активаторного типа, производитель - National. Японка. Куплена в Югославии, в 1969-м году. Всю свою жизнь - работала минимум четыре раза в месяц. Ремонту - не подвергалась.

Не надо потому что.

Сливной шланг, пластиковый - до сих пор мягкий, как медицинская резина. Уплотнители - уплотняют, нигде - ни капелюшечки, кроме того, что сам набрызгаешь. Движок - крутится, как и всегда, вполне тихо. Единственная проблема - во время какого-то из многочисленных переездов - пролюбили крышку от неё, но не так уж эта крышка и нужна.

Блин. Вот что эти джапы сделали не так, что машинка до сих пор работает?

А вообще да, экономика роста требует постоянного роста продаж, качество импортируемого товара в начале 2000х было на уровень выше того, что продают сейчас.

Что на самом деле нужно заказчику?

Здравствуйте!Немного о себе.Я занимаюсь продажей и монтажом систем безопасности. Раньше основным каналом поиска заказчиков были госзакупки и монтажи по сарафану.Так вот при работе по сарафану, проблем никогда не было. Люди приходили по рекомендации и уходить не старались. Я всегда предлагал хорошую систему, а потом мы просто подгоняли её под бюджет заказчика. Я всегда предлагал ту систему, которая как мне казалось нужна именно этому человеку. Я старался учесть все моменты. Доопустим система видеонаблюдения собранная на 2 Мр могла содержать 1-3 камеры 4 Мр или вообще с варифокальным объективом для того чтобы рассмотреть мелкие детали. Я всегда подсказывал где можно сэкономить на количестве камер. Проще говоря когда заказчик уверенно говорил, что ему нужно 20 камер, я часто аргументированно, без потери качества уменьшал их количество до 16. Это в свою очередь ощутимо уменьшало смету.О проблемеСейчас мы запустили сайт и я столкнулся с такой проблемой. Я приезжаю к заказчику. Мы говорим. Он показывает объект. Я внимательно всё изучаю. Рассказываю ему о той системе которая должна тут стоять! После того как я высылаю ему подробно расписанное коммерческое предложение, заказчик начинает под разными предлогами морозиться. После он признается, что поставил уже систему у конкурентов. Я выезжаю на объект и вижу, что стоит самое дешёвое оборудование. Откровенно плохого производителя. Не IP (цифровая современная), а система прошлого поколения аналоговая. Качество изображения таких камер просто ужасное. К тому же такие камеры обязательно нужно заземлять (снимать наводки), что редко кто делает.При этом всём разница по смете получается не очень большая. Не в разы.Так вот вопрос:Получается, что все это хождение по объекту было пустым? Все это было бесполезным?На самом деле ему нужна была самая дешёвая система?Решающим фактором была цена, а не качество?Коллеги, как вы поступаете в таких ситуациях?Мне нужно сконцентрироваться на уменьшении цены, а не на качестве?Очень жду ваших советов!Спасибо!

PS Прошу прощения за ошибки. Пишу в машине с телефона.Если кому-то будет интересно, расскажу подробно о том какие бывают камеры и чем они отличаются.